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Warum O2 Service
Gelöst

Ortsanzeige Internet fehlerhaft


JoFl
Neuling
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Liebe Community, sobald wir im Internet surfen und eine Ortsangabe nötig wird (Online-Bestellungen/Shops) oder auch nur im Rahmen der personalisierten Werbung wird unser Standort als „Hamburg, Deutschland“ angegeben. Das liegt allerdings knapp 300 km nördlich von uns, wir wohnen in Paderborn. Ein IT’ler hat unsere Einstellungen und Geräte vor Ort überprüft, an denen liegt es nicht. Hat jemand einen Tipp, wie wir unseren normalen Standort bei O2 hinterlegen können bzw. kann der Ort seitens des O2-Teams korrekt eingestellt werden? Vielen Dank!

Lösung von bs0

Das liegt daran, dass nicht der genaue Standort deines Computers sondern die der IP-Adresse verwendet wird. o2 kann das nicht beeinflussen. Das hätte dir der "ITler" bestimmt auch sagen können.

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bs0
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  • 5. Januar 2023

Das liegt daran, dass nicht der genaue Standort deines Computers sondern die der IP-Adresse verwendet wird. o2 kann das nicht beeinflussen. Das hätte dir der "ITler" bestimmt auch sagen können.


JoFl
Neuling
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  • 1 Antwort
  • 5. Januar 2023

O2 kann es sicherlich indirekt beeinflussen, da sie ja meines Wissens nach die Leitungen bei der Telekom anmieten. Und scheinbar ist unsere IP bzw. Leitung dann über Hamburg geschaltet/geroutet. Daher bitte ich nochmals darum, das zu prüfen und zu ändern. Danke!


bs0
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  • 5. Januar 2023

Mit der Leitung hat das nichts zu tun. Wenn du direkt bei der Telekom wärst, sähe das nicht anders aus. Stimmst du z.B. bei einem Onlineshop der Standortbestimmung zu, wird der Standort in der Regel über eine Geo-IP-Datenbank festgestellt.


bs0 schrieb:

Mit der Leitung hat das nichts zu tun. Wenn du direkt bei der Telekom wärst, sähe das nicht anders aus. Stimmst du z.B. bei einem Onlineshop der Standortbestimmung zu, wird der Standort in der Regel über eine Geo-IP-Datenbank festgestellt.

Das ist Blödsinn. Bei der Telekom steht Paderborn, wir haben eine Leitung in Paderborn von denen.

Ein Provider kann sehr wohl seine IPs so verorten, dass auch die Geo-Lokalisierung stimmt und die Datenbanken der Geo-IP Provider das korrekt darstellen.


bs0
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  • 5. Januar 2023

Das ist nicht Blödsinn nur weil es bei dir so ist! Es gibt natürlich andere Möglichkeiten, die Anzeige eines Standorts in einem Gerät bei bestimmten Diensten zu beeinflussen, aber nicht direkt über eine dynamische IP. Und darum geht es dem TE.


@bs0 ich habe zuhause in Köln übrigens ebenfalls eine O2 DSL Backup Leitung, da sieht es wie unten aus.

Vodafone Kabel, ist korrekt, meine O2 DSL Leitung sagt aber Düsseldorf.

Vermutlich legt O2 einfach ein MPLS (o.ä.Tunnel) Overlay über die gemietete Telekom Leitung und geht dann an seinen jeweiligen Endpunkten ins Internet. Bei mir ist es Düsseldorf, bei @JoFl Hamburg.

Das ist suboptimal, vielleicht kann ja jemand von O2 dazu Stellung nehmen, der im Thema ist.

Danke.

 


bs0 schrieb:

Das ist nicht Blödsinn nur weil es bei dir so ist! Es gibt natürlich andere Möglichkeiten, die Anzeige eines Standorts in einem Gerät bei bestimmten Diensten zu beeinflussen, aber nicht direkt über eine dynamische IP. Und darum geht es dem TE.

Ein dynamischer IP Pool kann genau verortet werden, wenn der Provider das möchte. Es gibt auch keine anderen Möglichkeiten, IP ist IP und die wird verortet. 😉


bs0
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  • 5. Januar 2023

Genau das meine ich. Verwendet wird bei dynamischen IPs in der Regel der Standort des Endpunkts. Bei unserem DSL-Anschluss (regionaler Anbieter) ist der Standort in einem anderen Bundesland 150km weg.


@o2_Sven warum wurde das Thema als gelöst markiert, diese Lösung ist nicht korrekt.


bs0 schrieb:

Genau das meine ich. Verwendet wird bei dynamischen IPs in der Regel der Standort des Endpunkts. Bei unserem DSL-Anschluss (regionaler Anbieter) ist der Standort in einem anderen Bundesland 150km weg.

Nein, auch bei dynamischen IPs wird der Standort des IP-Netzes verwendet. Wenn die IPs korrekt verortet werden, und der Provider seine Infrastruktur vor Ort hat, dann passt das i.d.R. von allein, wie bei der Telekom oder Vodafone.

Bei O2 scheint es keine passende Infrastruktur vor Ort zu geben. In dem Falle kann man aber trotzdem die Netze, die z.B. dynamisch in Paderborn verteilt werden, auch in Paderborn verorten, wenn man das möchte. O2 scheint hier einfach der Aufwand zu gross zu sein, die jeweiligen Netze den Standorten zuzuordnen.

Das macht die Aussage, dass O2 das nicht beeinflussen könne, falsch. 😉

Dieses Thema ist definitiv nicht gelöst.


bs0
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  • 5. Januar 2023

Das Problem dabei ist, dass dynamische IPs nicht örtlich beschränkt werden, gerade wenn ein Anbieter keine eigene Infrastruktur hat.

Gut, dann revidiere ich die pauschale Aussage, dass der Anbieter das nicht beeinflussen kann, die Kernaussage bleibt jedoch, dass die  Standortanzeige beim TE nicht falsch ist, da die IPs eben so verortet werden. Ob o2 ihre Vorgehensweuse irgendwann ändert kann ich natürlich nicht sagen. Die Moderation hier im Forum vermutlich auch nicht.


bs0 schrieb:

Das Problem dabei ist, dass dynamische IPs nicht regional beschränkt werden, gerade wenn ein Anbieter keine eigene Infrastruktur.

Gut, dann revidiere ich die pauschale Aussage, dass der Anbieter das nicht beeinflussen kann, die Kernaussage bleibt jedoch, dass die  Standortanzeige beim TE nicht falsch ist, da die IPs eben so verortet werden. Ob o2 ihre Vorgehensweuse irgendwann ändert kann ich natürlich nicht sagen. Die Moderation hier im Forum vermutlich auch nicht.

Technisch, klar, die IP-Anzeige ist nicht falsch. O2 nimmt die Egress-IPs des vermutlich jeweils nächsten Datacenters o.ä. und diese IPs liegen in Hamburg (oder Düsseldorf in meinem Fall).

Für den TE ist es aber ein ungelöstes Problem, da die Lokalisierung nie passt. Ein Feature, welches bei anderen Leitungen i.d.R. normal ist.

Führt übrigens eventuell auch zu unnötigen Umwegen der Daten und vermutlich höheren Latenzen, wenn man z.B. aus Paderborn eine Client-VPN-Verbindung nach Paderborn aufbauen möchte und über Hamburg geht.

Ich bin im übrigen sehr zufrieden mit meiner DSL-Leitung von O2, Zwangstrennung ist vielleicht nicht mehr ganz zeitgemäss, aber ansonsten alles prima für den Preis. 😊


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  • 5. Januar 2023

Abrechnungserfassung


o2_Lars
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  • 5. Januar 2023

Die Geschichte der Geolocations bei IP-Adressen ist eine Geschichte voller Missverständnisse. 

Wofür oder für wen sind diese Geolocations gemacht? In erster Linie für Menschen. Computer interessiert eine Zuordnung von einer IP-Adresse zu einem nicht von Computern erfassbaren Ort (“Die echte Welt”) kein Stück. 

Beim Routing “sagt” ein IP-Packet ja nicht “Okay, ich bin jetzt in A-Hausen und muss nun nach B-Stadt”, das sind alles Entitäten, die nur für Menschen von Interesse sind. Das Routing läuft alleine über IP-Adressen und Routing-Tabellen.

Und wie funktioniert das nun mit den Geolocations und den IP-Adressen? Im Prinzip ganz einfach. Ein Server, der wissen möchte, woher ein Nutzer kommt, kann an der IP auf jeden Fall sehr genau erkennen, aus welchem Land der Besucher kommt. Zusätzlich kann dieser Server mit dieser IP-Adresse eine Abfrage in einer entsprechenden Locations-Database starten. 

Als Besitzer von IP-Ranges kann man diese entsprechend einteilen und Techniken nutzen, um dafür zu sorgen, dass bestimmte Ranges immer nur in bestimmten Regionen genutzt werden und diese Ranges dann eben auf solche Gebiete registrieren.

Man kann aber auch den Weg gehen und die IP-Ranges jeweils auf die entsprechende Firmenzentrale registrieren, da hätten wir zum Beispiel Hamburg (Ehemals Hansenet), Düsseldorf (Ehemals E-Plus) und München (Zentrale o2).

Was die Nutzung in Online-Shops oder auch in Shop-Findern angeht, habe ich persönlich mit der Eingabe der Postleitzahl gute Erfahrungen gemacht, denn gerade in größeren Orten gibt es im Regelfall mehrere Postleitzahlen, die über Geolocation-Dienste im Regelfall nicht angeboten werden.

Was personalisierte Werbung angeht, nun ja, die ist, wenn ich mal ohne Adblocker unterwegs sein sollte, erfrischend ungenau und auch damit kann ich wunderbar leben, das ist aber eben auch nur eine persönliche Meinung dazu.

Ist eine Zuordnung von IP Adressen auf Regionen oder Städte nun möglich? Technisch spricht da nichts gegen, es wurde unternehmerisch bei uns jedoch die Entscheidung getroffen, eine IP-Adresse nicht genauer auf Orte zu registrieren, eine Entscheidung, die ich persönlich aus Privacy Gründen sehr gute finde.

Es gibt also keine Knöpfe, die wir drücken können, um solche Einträge zu erzeugen, es wird auch weiterhin entsprechend ungenau sein.

Ich hoffe, ich hab da ein wenig Licht ins Dunkel gebracht, wenn noch Fragen offe nsind, immer her damit :-)

Gruß,

Lars


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