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VDSL und ISDN



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128 Antworten

Mister79 schrieb:
Um es nochmal zu sagen und es hiermit auf den Punkt zu bringen. Nicht ich behaupte das die Telekom irgendetwas tun wird, sondern die Telekom sagt es selbst und diesen Link habe ich hier ins Forum gestellt.

Ach komm bitte, weißt du eigentlich wie oft die Telekom schon irgendwas abschaffen wollte und dann feststellen musste wie unrealisierbar das ist was die Marketing Leute da nicht mit der Technik abgesprochen haben? Ich sag nur Impulswahlverfahren, die wollte man schon in den 90ern abschaffen und funktioniert heute noch.

 

Letzens wollten die sogar nichtmal mehr Kupferleitungen in Neubaugebieten legen: http://www.sueddeutsche.de/digital/pilotversuch-der-telekom-kein-festnetz-mehr-im-neubaugebiet-1.1676065 Das Thema ist übrigens auch wieder auf Eis.

 

Die Telekom wollte auch 2016 alle Kunden auf 384 kBit/s drosseln die ein bestimmtes Trafficlimit überschreiten, jetzt ist auf einmal die Rede von 2 Mbit nachdem denen wohl irgendwer mal mitgeteilt hat wie unsinnig das ist. Viel Spaß dann mit VoIP und 384 kBit/s, die hättest du dann bei o2 dank Telekom Leitungen auch bald gehabt. Dann wäre die auf einen Schlag der Nachteil an VoIP auch bewusst geworden. Die Telekom würde gerne alles auf VoIP umstellen da es wesentlich preiswerter ist. Zwischen Wunsch und Realität, liegen aber bei der Telekom meistens Welten. In sofern abwarten und nicht immer gleich jede Nachricht im Internet als beschlossene Sache deuten. Vor allem nicht bei der Telekom. Das Marketing ist da meistens etwas schneller als die Technik wenn es um solche Sachen geht.

 

Ich habe übrigens nie mit L oder M hier angefangen, sondern einfach das ich einen ISDN Anschluss aus Hansenet Zeiten habe und wissen wollte ob da jemals VDSL drauf gehen wird. In sofern verdrehst du hier gerade das Thema. Ist doch auch völlig Banane wie ich meinen Anschluss benutze, dass war eine einfache technische Frage und ob beruflich/privat oder sonstwie, ist überhaupt nicht relevant.

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Darknet schrieb:
 Schau dir doch bitte das PDF an welches ich im Beitrag verlinkt habe. Da steht ganz ISDN Mehrgeräteanschluss bei L und M hat sogar noch einen Analoganschluss. Nichts mit VoIP.

Auch wenn da ISDN steht, kann ich dir aus eigener Erfahrung berichten, dass der O2 DSL L Professional kein "echtes ISDN" ist, weil ich den selber auch habe (wie ich bereits geschrieben habe). Laut Aussage der Hotline wird "echtes ISDN" nur im Tarif O2 DSL XL Professional geschaltet.

 

Ich hatte früher auch einen Hansenet-Anschluss (Alice Comfort ISDN), der aber bereits im Zuge eines Umzugs auf VoIP umgestellt wurde. Soweit ich weiß, kann man in den alten Alice/Hansenet-Tarifen kein VDSL dazubuchen, bzw. wenn man es versucht geht man das Risiko ein auf VoIP umgestellt zu werden, was dann wahrscheinlich auch nicht mehr rückgängig gemacht werden kann.

 

Soweit ich das sehe gibt es zur Zeit zwei technische Möglichkeiten für Privatpersonen oder Selbstständige/Gewerbetreibende VDSL mit ISDN zu bekommen:

1. Man verzichtet auf "echtes ISDN" und nimmt den O2 DSL L oder den O2 DSL L Professional und bekommt dann als ISDN-Ersatz einen internen S0-Bus, an dem man sein ISDN-Telefon/seine ISDN-Telefonanlage anschließen kann

2. Man bestellt sich einen O2 DSL XL Professional für das "echte ISDN" und zusätzlich einen O2 DSL S mit VDSL (das ist aber natürlich durch die zwei Tarife teuer)

 

Technisch müsste es theoretisch eigentlich auch die Möglichkeit geben im O2 DSL XL Professional echtes ISDN zu bekommen, weil VDSL als Annex B (und nicht Annex J) kommt und somit die Frequenzen für ISDN eigentlich frei sein sollten. Ich glaube aber nicht, dass O2 sich darauf einlässt.

Benutzerebene 7
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Darknet schrieb:
Mister79 schrieb:
Um es nochmal zu sagen und es hiermit auf den Punkt zu bringen. Nicht ich behaupte das die Telekom irgendetwas tun wird, sondern die Telekom sagt es selbst und diesen Link habe ich hier ins Forum gestellt.

Ach komm bitte, weißt du eigentlich wie oft die Telekom schon irgendwas abschaffen wollte und dann feststellen musste wie unrealisierbar das ist was die Marketing Leute da nicht mit der Technik abgesprochen haben? Ich sag nur Impulswahlverfahren, die wollte man schon in den 90ern abschaffen und funktioniert heute noch.

 

Letzens wollten die sogar nichtmal mehr Kupferleitungen in Neubaugebieten legen: http://www.sueddeutsche.de/digital/pilotversuch-der-telekom-kein-festnetz-mehr-im-neubaugebiet-1.1676065 Das Thema ist übrigens auch wieder auf Eis.

 

Die Telekom wollte auch 2016 alle Kunden auf 384 kBit/s drosseln die ein bestimmtes Trafficlimit überschreiten, jetzt ist auf einmal die Rede von 2 Mbit nachdem denen wohl irgendwer mal mitgeteilt hat wie unsinnig das ist. Viel Spaß dann mit VoIP und 384 kBit/s, die hättest du dann bei o2 dank Telekom Leitungen auch bald gehabt. Dann wäre die auf einen Schlag der Nachteil an VoIP auch bewusst geworden. Die Telekom würde gerne alles auf VoIP umstellen da es wesentlich preiswerter ist. Zwischen Wunsch und Realität, liegen aber bei der Telekom meistens Welten. In sofern abwarten und nicht immer gleich jede Nachricht im Internet als beschlossene Sache deuten. Vor allem nicht bei der Telekom. Das Marketing ist da meistens etwas schneller als die Technik wenn es um solche Sachen geht.

 

Ich habe übrigens nie mit L oder M hier angefangen, sondern einfach das ich einen ISDN Anschluss aus Hansenet Zeiten habe und wissen wollte ob da jemals VDSL drauf gehen wird. In sofern verdrehst du hier gerade das Thema. Ist doch auch völlig Banane wie ich meinen Anschluss benutze, dass war eine einfache technische Frage und ob beruflich/privat oder sonstwie, ist überhaupt nicht relevant.

Ja und die Antwort ist das VDSL nur im S und M Tarif (Privatkunde) nutzbar ist. L derzeit nicht. Das wären alles VOIP Anschlüsse.

 

Da wir ja jetzt auch bei Firmenanschlüssen sind, so wie ich das interpretiere und da würde ich dann aufpassen, scheint der Professional M und L VOIP zu sein. Hier wird von ISDN Funktionen gesprochen und das interpretiere ich als ISDN Merkmale. XL scheint ISDN zu sein aber ohne VDSL. Bei Groß und Mittelstand gehe ich jetzt nicht drauf ein, ich denke das würde zu weit gehen. Eindeutig finde ich das aber nicht hinterlegt in den Tarifen.

 

Was mich stark verwundert, XL ist bei mir nicht möglich und werde auf den L verwiesen. ISDN hatte ich früher aber und somit kann es nicht daran liegen das es nicht möglich sein sollte oder O2 hat die Technik dazu nicht mehr vor Ort.

 

Der Professional L scheint auf jeden Fall VOIP zu sein denn wie ich das sehe gibt es hier die Home Box unter dem Namen Wlan Premium.

 

https://

Hier werden also die Telefone direkt an den Router angeschlossen und das deutet alles hier ganz stark auf VOIP hin.

 

Somit mein Fazit, der XL wird wohl noch echtes ISDN haben. Sicher wäre ich hier aber auch nicht. Denn Anlagenanschlüsse können auch mit VOIP realisiert werden und zwar viel einfacher. Genau wie diese Rufnummerblock Sache. Das kann ich aber nicht weiter prüfen da mir dieses Produkt als nicht verfügbar bei mir angezeigt wird. Wie ich schon sagte, dass verwundert mich schon...

 

Edit

 

Auch die gleiche Beschränkung wie bei der Home Box. ISDN Buchse nur verfügbar wenn L gebucht, wenn Tarif M, dann ist dieser Anschluss gesperrt.

 

Zusätzlich kann ich nicht sehen welchen Router es bei VDSL geben würde. Der Wlan Professional ist ein reiner ADSL Router. Von NTBA und NTBBA steht da nix. Wobei unter den Geschäftskunden Überblick steht ISDN Mehrgeräteanschluss. Wie schon gesagt, ich finde das nicht eindeutig und wenn du das buchen solltest, solltest du dir meiner Meinung nach genau und zwar ganz genau sagen lassen was du bekommst.

 

Ich als User selbst interpretiere die Tarife aber als VOIP Tarife außer den XL und dieser hat ja kein VDSL und fällt wenn ich das richtig sehe also somit raus.

 

Edit 2

 

Und zu dem was die Telekom sagt oder nicht sagt, kann ich bei dem Thema VOIP nur zu sagen dass die Telekom schon sehr extrem Annex J schaltet. Den Rest kannst du dir dazu mit Google besorgen.

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Mister79 schrieb:
Ja und die Antwort ist das VDSL nur im S und M Tarif (Privatkunde) nutzbar ist. L derzeit nicht. Das wären alles VOIP Anschlüsse.

Bei mir hieß es eigentlich auch, dass VDSL beim O2 DSL L Professional (zur Zeit) nicht verfügbar sei (ein paar waren aber auch der Meinung das es geht), bis ich einen Hotline-Mitarbeiter überredet habe, es einfach zu buchen. Und es hat ja funktioniert.

Insofern käme es auf einen Versuch drauf an beim O2 DSL L (Privatkunden) VDSL zu buchen und zu gucken, ob die Technik-Abteilung das dann ablehnt oder einfach umsetzt (und zu hoffen, dass es dann auch funktioniert).

Das war der ursprüngliche Grund, warum ich vom Erfolg meiner Umstellung auf VDSL berichtet habe. Also dass es durchaus sein kann, dass die Hotline sagt "geht nicht" und die Technik-Abteilung es dann doch einfach macht.

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nemesis03 schrieb:
Mister79 schrieb:
Ja und die Antwort ist das VDSL nur im S und M Tarif (Privatkunde) nutzbar ist. L derzeit nicht. Das wären alles VOIP Anschlüsse.

Bei mir hieß es eigentlich auch, dass VDSL beim O2 DSL L Professional (zur Zeit) nicht verfügbar sei (ein paar waren aber auch der Meinung das es geht), bis ich einen Hotline-Mitarbeiter überredet habe, es einfach zu buchen. Und es hat ja funktioniert.

Insofern käme es auf einen Versuch drauf an beim O2 DSL L (Privatkunden) VDSL zu buchen und zu gucken, ob die Technik-Abteilung das dann ablehnt oder einfach umsetzt (und zu hoffen, dass es dann auch funktioniert).

Das war der ursprüngliche Grund, warum ich vom Erfolg meiner Umstellung auf VDSL berichtet habe. Also dass es durchaus sein kann, dass die Hotline sagt "geht nicht" und die Technik-Abteilung es dann doch einfach macht.

Hast du denn jetzt VOIP oder hast du einen Splitter und Co. bekommen?

Benutzerebene 7
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Mister79 schrieb:
Hast du denn jetzt VOIP oder hast du einen Splitter und Co. bekommen?

Ich habe VoIP, aber das hatte ich schon vor einem Jahr im Rahmen eines Umzugs bekommen. Aber ich vermute, wenn ich es noch nicht gehabt hätte, wäre ich beim Wechsel auf VDSL umgestellt worden.

Ich habe ein IAD 7570 ohne Splitter/NTBA bekommen.

Laut der letzten 2 Aussagen der Hotline wird Speed für ISDN ab Januar 2014 verfügbar sein.

 

Kann das einer der Mods hier unterschreiben? Wenn ja dann lasst doch mal was los :-D

 

Wäre natürlich geil, wollte eigentlich schon einen Wechsel auf M machen aber mit Speed wird man als Bestandskunde ja pleite :frowning

Das finde ich übrigens auch wieder son Ding:

 

- Wechsel von Fux Max Flat ISDN auf M 50 EUR

- Speed Einrichtung 50 EUR

 

und irgendwas war da noch...

 

Wieso kriegen Neukunden sogar 1 Jahr kostenlos? Das finde ich irgendwie son bisschen komisch, zumal ich eigentlich kein Produktwechsel möchte aber wenn dazu gezwungen werde.

Benutzerebene 7
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Scrratch schrieb:
 

 

und irgendwas war da noch...

 

Der Router...

 

Kann das sein das du noch echtes ISDN hast? Wenn dem so ist, wirst du auf VOIP umgestellt und dies passiert mit dem Wechel auf M und wenn dies erledigt ist, dann wirst du nochmal geschaltet und zwar auf einen VDSL Port. Daher wird zwischen dem Wechsel auf M und Speed ca 4 Wochen liegen.

Benutzerebene 1
Hallo Leute, zum Thema ISDN und VDSL - also ob sich ISDN totläuft ? glaub ich eher weniger ! Ganz einfach: alle Nottelefone (Rufeinrichtung für Ältere Leute ) müssen definitiv über ISDN gehen ! Ansonsten ist das wohl so: vor einiger Zeit habe ich bei mir vor dem Haus (da ist der Anschlußkasten Telefon) einen Techniker der Telekom angetroffen. Der hat mir auf Nachfrage verwundert erklärt, daß es NATÜRLICH möglich ist, VDSL und ISDN zu verschalten (in den Wohnhäusern selbst sind ja die Leitungen bisher immer noch Telefondraht aus Kupfer !) ! Nur wollen die Anbieter das wohl nicht so gerne, aber wer bei der Telekom drauf besteht, der bekommt seinen Anschluß ! Da o2 ja auch nur (in Berlin) auf die Leitung der Telekom angewiesen ist, sollte das wohl gehen, oder ????

andreberlin schrieb:
Hallo Leute, zum Thema ISDN und VDSL - also ob sich ISDN totläuft ? glaub ich eher weniger ! ?

 

Hi andreberlin,

ich bin mir da nicht sooo sicher....

http://www.teltarif.de/telekom-all-ip-analoganschluss/news/50087.html

Grüße, Matze

Benutzerebene 7
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Hallo andreberlin,

 

mein technisches Verständnis von VDSL ist im Moment so:

Möglichkeit 1: O2 mietet die Leitung, die von der Vermittlungsstelle zu deinem Haus führt und schließt sie an einen eigenen VDSL-Port an.

Möglichkeit 2: O2 mietet sowohl die Leitung zu deinem Haus wie auch den VDSL-Port der Telekom und speist das Signal dann ein Stück weit zentraler ins eigene Netz ein.

Wenn O2 echtes ISDN oder Analogtelefonie bereitstellen möchten, müssen sie dafür einen zusätzlichen Port haben (oder von der Telekom mieten) um das Telefonsignal abzugreifen und ins eigene Netz einzuspeisen. Zusätzliche Ports beinhaltet zusätzliche Hardware und kosten somit zusätzlich Geld.

 

Die Möglichkeit das O2 die Leitungen der Telekom benutzt bedeutet ja nicht zwangsläufig, dass sie diese Leitungen an echte ISDN/Analog-Hardware anschließen und das kann die Telekom O2 natürlich auch nicht vorschreiben.

 

Der Telekomtechniker hat natürlich Recht, wenn er sagt, dass VDSL parallel zu echter ISDN- oder Analogtelefonie funktioniert, weil die entsprechenden Frequenzen vom VDSL-Signal nicht gelegt werden. Diese Möglichkeit wird wohl aus Kostengründen immer seltener benutzt (und nicht nur bei O2).

Hallo zusammen,

 

wenn ich der Hotline glauben kann, geht es nur darum, dass der VDSL-ISDN-Router noch nicht verfügbar ist.

 

Aber es kann niemand sagen, wann es soweit ist. Ich werde jetzt schon seit nem 3/4 Jahr vertröstet.

Haben die Mods vielleicht einen definitiven Termin?

Danke und Gruß

 

Chris

Benutzerebene 7
Chris1798 schrieb:

Haben die Mods vielleicht einen definitiven Termin?

 

Leider nein.

 

Gruß

Stefan

Ich warte auch immer noch (seit einem Jahr) auf die Box mit der die Kombination von ISDN Merkmalen mit VDSL möglich ist....

 

Kann sich bitte einmal jemand erbarmen und in der zuständigen Technikabteilung anklopfen die an der Kiste arbeiten und einen Termin in Erfahrung bringen?

 

Danke!!! 

Benutzerebene 7
Abzeichen +1
Prinzipiell gibt es ja eine Box, die sowohl ISDN wie auch VDSL kann, das ist die 7570 von AVM allerdings mit O2-Firmware. Vielleicht kann man diese Box aber nur mit Professional-Tarifen bekommen.

 

Bei mir hieß es an der Hotline auch einige Male geht nicht, bis ich dann einen Hotline-Mitarbeiter überzeugt habe einfach den Auftrag für VDSL an die Technik weiterzugeben, obwohl es dieses interne Memo gibt, dass es nicht funktioniert. Ich habe mich in dem Fall darauf verlassen, dass es entweder funktioniert oder die Technik-Abteilung dann sagt, dass es nicht funktioniert und den Anschluss nicht umstellt. Das Risiko war natürlich, dass der Anschluss umgestellt wird und es nicht funktioniert und man erst mal ohne Telefon und/oder Internet da steht...

@ nemesis03

 

heißt das, dass es bei dir geklappt hat?

Benutzerebene 7
Abzeichen +1
Ja, bei mir hat es geklappt. Siehe auch hier: http://hilfe.o2online.de/t5/Tarife-Rechnung-Vertrag/VDSL-und-ISDN/m-p/480903#M8062

So, nun war ich in einem O2-Laden. Dort habe ich versucht bei meinem bestehenden ISDN Tarif VDSL dazu zu buchen.

Der sehr nette Mitarbeiter rief daraufhin in der Kunden Hotline an um zu klären ob das geht. Er bekam die Antwort dass dies technisch möglich sei, allerdings wäre der Router, der benötigt wird aktuell nicht verfügbar. Dies soll erst 2014 der Fall sein. Es wäre allerdings technisch möglich VDSL mit ISDN Merkmalen zu schalten. Allerdings müsste ich dann einen Router der ISDN Merkmale mit VDSL unterstützt selbst kaufen.
Daher meine Frage, welche Hardware (Modem) würdet ihr empfehlen, die ISDN Merkmale mit VDSL unterstützt? Vielen Dank für eure Hilfe.
Benutzerebene 7
Abzeichen +1
Wenn es wirklich so sein sollte, dass sie dir keinen VDSL-Router zur Verfügung stellen, könnte das ein Problem sein, weil du dann keine Möglichkeit hast die Zugangsdaten für VoIP auszulesen (diese ändern sich auch mit dem Wechsel auf VDSL) und ich es bisher noch nicht erlebt habe, dass die Hotline Zugangsdaten rausgibt. Als ich vor einiger Zeit umgezogen bin (damals noch ohne VDSL) wurde mein Anschluss von echtem ISDN auf VoIP umgestellt, leider hat man vergessen mir die entsprechende Hardware zuzuschicken, wollte mir dann aber auch nicht die Zugangsdaten sagen (ich hatte ja eine private Fritzbox, die das hätte übernehmen können), sondern ich musste auf die neue Hardware warten.

 

Als Router, die sowohl VDSL wie auch ISDN über VoIP können, fallen mir von AVM die Fritzbox 7390, die Fritzbox 7570 und die Fritzbox 7490 ein. Die 7490 ist natürlich noch sehr teuer, bei der 7390 soll das VDSL-Modem nicht so gut sein (wenn ich meine 7390 anschließe, habe ich aber keine Probleme damit, synchronisiert mit ca. 78MBit/s bei 3dB Signal-/Rauschabstand und erträglich vielen Bitfehlern) und die 7570 hat keine Gigabit LAN-Anschlüsse . Die Modelle unterscheiden sich natürlich auch noch in Prozessor, RAM, etc...

 

Die 7570 hätte evtl. den Vorteil, dass man evtl. die O2-Firmware flashen kann und sich das Gerät dann evtl. die VoIP-Zugangsdaten über die DSL-Verbindung holen kann. Das wäre dann aber schon etwas für Fortgeschrittene.

Seit ungefähr einem Jahr rufe ich sporadisch bei der Hotline an, um die Option VDSL zu meinem IDSN-/DSL-Paket hinzuzubuchen. Heute morgen wurde ich das erste Mal mit einer Hardware konfrontiert, die es angeblich noch nicht gibt. Hier im Forum gibt es bislang erst einen Teilnehmer, der erfolgreich ISDN und die VDSL-Option am Start hat, korrekt? Aber vermutlich nicht mit dieser "neuen" Hardware?

Benutzerebene 7
Abzeichen +1
Ob ich der einzige mit VDSL und ISDN bin, weiß ich natürlich nicht. Wenn man im Forum mal nach "7570" sucht, findet man aber einige Themen (da steht in der Regel aber nicht drin, ob VDSL und ISDN genutzt werden, aber man kann die Themenersteller ja auch per PN anschreiben und nachfragen).

Da ich nicht weiß, was die "neue" Hardware ist, kann ich dazu leider nichts konkretes sagen. Ich habe die IAD 7570 und die gibt es eigentlich schon seit längerem (wie man im Forum sieht), also wahrscheinlich eher nicht "neu".

 

Ich könnte mir aber gut vorstellen, dass O2 in Zukunft eine neue VDSL-Hardware einsetzen möchte, da O2 ja in Zukunft vermehrt VDSL-Resale-Anschlüsse von der Telekom mit Vectoring schalten möchte. Ich bezweifle, dass die 7570 Vectoring kann und mit der Firmware aus 2011 sehr unwahrscheinlich.

Vielleicht wird deshalb zur Zeit auch so ungern VDSL mit ISDN geschaltet.

Neues Jahr, neues Glück!

@ Mods: Gibts denn endlich mal was neues zu diesem Thema?

Danke und LG

 

Chris

Benutzerebene 7
Leider nein.

 

Gruß

Stefan

Hallo zusammen,

 

bin erst seit heute auf das Thema aufmerksam geworden. Habe noch einen 16.000er Alice Hansenet Vertrag mit ISDN-Merkmalen. Leider ist die Geschwindigkeit in den letzten 5 Jahren von 10.000 auf 5.000 zurückgegangen. Nun wollte auf VDSL umsteigen, da aktuell bei der DSL Verfügbarkeitprüfung nun 50.000 möglich sein sollen und ich einen Outdoor-DSLAM direkt vor der Türe habe! (Mein aktueller Knotenpunkt liegt 2,5km entfernt... . Nach heutigem Anruf bei Hotline wurde mir zugesichert das ein kompatibles Modem/Router noch diesen Monat (hätte schon raus sein sollen...) kommen soll und ich dann die Option Speed zubuchen kann. Nach dem ich die Beiträge hier gelesen habe und auch andere (schon viel länger) das Problem mit ISDN-Merkmalen haben, bin ich etwas verunsichert WANN und OB ein kompatible Hardware für ISDN/VDSL kommt?

Es müsste doch Intern bei O2 Infos darüber geben, wenn laut Hotline/Kundenbetreuung Hardware Anfang Januar 2014 verfügbar sein soll!? 

Die Leute von der Hotline waren alle sehr nett, wurde 3x weiterverbunden. Nur wenn die Aussage einer neuen Hardware im Januar nicht stimmen sollte und der Kunde nur vertröstet wird spricht das nicht für guten Kundendienst....