VDSL und ISDN

@Ryback

 

O2 besteht nicht nur aus Matze, Stefan und Anna oder Yvonne sondern auch aus einer Technik die nicht im Forum unterwegs ist oder an der Hotline hängt. Dort laufen die Tickets ein. Genau wie die Tickets von O2 bei dem Bitstream Anschlüssen nicht bei der 0800 irgendwas 1000 eingehen sondern in der Technik von der Telekom.

 

Ich denke das ich dir das jetzt oft genug erklärt habe und bevor du unter deinen eigenen Einschlägen noch Verletzungen davon trägst, belassen wir es einfach dabei und ich schlage vor, wir antworten gegenseitig nicht mehr auf Beiträge des anderen. Ich fang dann damit an und somit alles gute kleiner und ich beende diesen Beitrag dann für mich mit einem Zitat

 

Ich klinke mich aus, andere Leute haben Hilfe hier mehr nötig 😉 

 

und ich denke der Troll hat genug Futter

Oh man Leute.... das ist ein Support-Forum!

Persönliche Anfeindungen sind hier nicht angebracht.

Leute die nach "o2 VDSL + ISDN" suchen haben an sowas kein Interesse.

 

Also: Back to Topic.

Mal eine frage in den Raum bzw. an die Mods.

 

Wenn o2 genau wieß, (wie ich gestern nach einer Woche hinter her Telefonieren endlich mal von eine Kompetenten Mitarbeiterin erfahren habe ) das 6431 Schrott ist. Wieso wird man am Telefon immer behandelt als wenn man eine voll Meise hätte, wenn man wegen Probleme mit 6431 anruft ?

 

Wenn der neue Router kommt wird es dann an alle verteilt oder muss man erstmal wieder am Telefon betteln ?

 

Es sei gesagt, verkehrt finde ich das alles nicht was o2 so macht aber manch mal kann man sich echt ärgern über Schrott Hardware und dem Hotline.

Hallo zusammen,

 

ich hab mir leider das VDSL aufreden lassen, und erst wie ich den Router bekommen habe gemerkt, dass der kein ISDN-Anschluss hat. Weiß jemand ob man von Alice den 7570 benutzen kann. Der hat VDSL und ISDN. Die Frage nur, ob er die Passwortverwaltung hat!? Dann könnte man das Problem erstmal umgehen, oder?

 

Vielen Dank schon mal im voraus für die Hilfe!

 

Gruß

Gratulation!

 

Du Glücklicher. Ich habe nur eine Chance, wenn der Anbieter über Outdoor-DSLAM der Telekom den Anschluß realisiert, da Indoor bei mir viel zu weit weg ist.

 

 

joergwd

Darknet schrieb:

Wie genau ist das zu verstehen? Im Edit steht DSL L, laut Webseite ist das ein VoIP Produkt derzeit. Kommt noch VDSL mit echtem ISDN oder muss man sich darauf gefasst machen, dass einem irgendwann der ISDN Anschluss einfach gekündigt wird?

VDSL mit echtem ISDN wird es bei Telefónica nicht geben, denn das verwendete Vorleistungsprodukt der Telekom (T-DSL ZISP) ist kein echter entbündelter Anschluss - technisch ist dort immer ein analog oder ISDN Anschluss der Telekom dabei. Den möchte aber o2 verständlicherweise nicht nutzen, lässt ihn also brach liegen und nutzt stattdessen VoIP über DSL. Rein technisch ist die Schaltung eines ISDN Anschlusses aus dem Telefónica/Hansenet Netz an einem VDSL Port der Telekom doch gar nicht möglich.

 

Allgemein ist ISDN nunmal ein Auslaufmodell - die bestehenden Anschlüsse werden irgendwann auf VoIP migriert werden. Erst mit "sanftem Druck" (sprich man kann keiner tariflichen Änderungen mehr vornehmen und hofft so dass die Mehrheit der Kunden freiwillig in neuere, vermeintlich attraktivere Tarife wechselt), dann mit Tricks (da wird dann der ISDN Anschlus am IAD/Modem pötzlich zu einem echten ISDN Anschluss umdeklariert) und wenn ein informierter Kunde es doch merkt und auf seinen Vertrag besteht wird dieser notfalls gekündigt. Das ist aber nicht nur bei o2 so - das machen alle anderen Anbieter über kurz oder lang genauso.

 

 

 

Darknet schrieb:
 

 

Und warum sollte das technisch nicht möglich sein? o2 ist doch gerade erst eine Kooperation mit der Telekom eingegangen um deren VDSL Struktur flächendeckend nutzen zu können.

O2 hat eine Vereinbarung mit der Telekom getroffen für VDSL Ports und das ist es auch schon gewesen. Mit ISDN hat das nichts zu tun.

 

Darknet schrieb:
 

 

Mir ist bekannt das die Telekom versucht Neukunden erst gar keinen ISDN Anschluss möglich zu machen und teilweise auch alte Anschlüsse zu kündigen. Ob ISDN aber letzen Endes ein Auslaufmodell wird, bleibt erstmal abzuwarten. Sehr wahrscheinlich ist das atm nicht. Der Punkt ist, dass es noch jede Menge Dienste gibt für die VoIP absolut keine Alternative ist. EC-Cashterminals, Alarmanlagen,  Nottelefone...alles weg beim Stromausfall, von den Sicherheitsproblemen den Spaß übers "Internet" laufen zu lassen mal ganz zu schweigen.

Das ist nicht ganz richtig. Es mag sicher das eine oder andere Produkt geben welches so über VOIP noch nicht zu nutzen ist. Hier würde ich aber mal sagen das die Zahl der Geräte sinkt und das extrem schnell. Viele EC Cashterminals laufen schon über VOIP oder wurden vom Anbieter VOIP tauglich gemacht, Alarmanlagen laufen auch schon teilweise über VOIP. Hier geht der Markt aber einen anderen Weg. VOIP mag zwar einige Datensätze beschneiden und hier kommt es gerade bei älteren Anlagen zu Problemen. Die Lösung die die Anbieter hier gehen heißt M2M Kommunikation . Und beim Stromausfall hat auch dein ISDN Telefon keinen Saft mehr. Vorallem weil die meisten Gräte Schnurlos sind. Wenn du aber eine kleine Akkustromleiste zwischen dem Router und der TAE hängst, hättest du auch Telefon wenn der Strom ausgefallen ist. Jetzt kommt es also darauf an wie das Backbone in so einem Fall versorgt ist.

Nottelefone? Niedlich, gibt es die noch? Als ich noch Zivildienst getätigt habe, da waren die Dinger schon nicht in Mode. Gibt es die heute wirklich noch sooooo stark verbreitet? Mein Zivildienst ist 16 Jahre her!

 

Zum Thema Alarmanlage und ISDN, frag doch mal die Sicherheitsfirmen die eine Anlange einrichten und das an einem echten ISDN Anschluss, vorallem wenn dieser von Versatel ist. Denn was Versatel hier veranstaltet hat und vielleicht heute noch tut ist für das so hoch gelobte ISDN frech. Ich frag mich immer wie jemand der bei Versatel Kunde ist die Sprachqualität von einem ISDN Anschluss für gut bis sehr gut befinden kann.

 

Darknet schrieb: 

Selbst als nicht informierter Kunde würde man es spätestens dann merken, wenn die einen mit o2 eigener Hardware ankommen. Einfach so heimlich den Vertrag umstellen bei ISDN Kunden, geht alleine schon aus technischer Sicht nicht denn dann wäre faktisch die Leitung erstmal tot.

 

O2 wird die alten Kunden umstellen die wirklich noch eine ISDN Lösung besitzen. Vielleicht nicht mit Zwang, spätestens bei einem Tarifwechsel, Umzug, Vertragsänderung im Allgemeinen. Dann gibt es den neuen Router und einen Termin mit der Umstellung. Anders geht die Telekom damit auch nicht um. Gerade auf der IFA hat die Telekom nochmal beton, dass eine Umstellung auf all IP kommen wird und derzeit 90 Prozent aller Neuanschlüsse IP Anschlüsse sind.

 

Zum Thema Telekom und Umstellung

 

http://www.teltarif.de/deutsche-telekom-ende-analoges-festnetz-all-ip-umstellung/news/50229.html

 

Würde also bei der Telekom ein kurzer Spaß wenn du auf ISDN bestehst. So oder so, analog und ISDN sind tot.

 

Darknet schrieb:
Der Support von o2 behauptet man würde an einer Umsetzung arbeiten, deshalb auch meine Nachfrage hier nochmal. Ich würde ganz gerne wissen, was nun wirklich der Tatsache entspricht bzw. ob ich mich für einen o2 Anschluss mit VoIP entscheiden muss oder es nochmal bei der Telekom versuche die es angeblich noch in den T-Shops vor Ort anbieten.

o2 arbeitet an einer Umsetzung. Das ist wohl richtig aber die Umsetzung ist eine Lösung auf VOIP.

 

VOIP mit ISDN Merkmalen ist doch heute schon bei O2 möglich. Lediglich VDSL und die ISDN Merkmale machen Probleme. Die vermutlichen Gründe warum es bei VDSL noch nicht angeboten wird können in diversen anderen Beiträgen zu finden sein.

Naja, viele telefonieren heute schon VOIP und wissen es gar nicht. Viele haben noch gar kein Internet und telefonieren schon über VOIP. Hier kann auch die VOIP Telefonie in der Vermitllung erst aufgebaut werden. Der Kunde merkt davon was? Richtig, nichts.

 

Wer DSL hat bekommt VOIP von der Dose an und wer kein DSL hat wird in der Vermittlung VOIP bekommen und die alte Technik fällt weg. Damit wäre dann dein vermutliches Problem der Alarmanlagen wieder da.

 

Es muss nicht zwangsweise ein Router zuhause an der Wand hängen um über die Vermittlung über VOIP geschaltet zu werden. Hier wäre es aber dann auch kein echter ISDN mehr wie du ihn kennst.

 

Wie du das mit der ISDN Telefonie und Notstrom so schön erklärt hast, ist das auch mit VOIP und Router möglich. Dazu muss die Vermittlung mit Notrom ausgestattet sein oder darf vom Stromausfall nicht betroffen sein. Ist aber bei ISDN nicht anders.

 

Wie dem auch sei, was ich glaube spielt keine Rolle. Was die Telekom veröffentlicht ist wichtig und wie diese das umsetzten möchte ist nicht mein Bier. Fakt ist aber das du dich drauf einstellen musst und mit diesen Gegebenheiten planen solltest. Ich für meinen Teil möchte einen echten ISDN Anschluss nicht mehr geschenkt haben.

 

Warum? Ich bin schön über meine Hausnummer im Urlaub in 1 Woche zu Festnetzpreisen erreichbar. Jeder der mich anruft zahlt bei einer Flatrate für das Festnetz nichts und ich werde in Spanien sein. Wenn ich telefoniere kostet es mich was? Nichts weil ich eine Festnetzflat habe und die einzigen Kosten die ich haben werde ist das Wlan im Hotel und das hätte ich so oder so. Ich kann meine Rufnummer zu jeder Zeit überall mit hinnehmen und brauch vor Ort nur einen Internetanschluss und schwups geht es los. Mach das mal mit einem ISDN Anschluss.

 

Die HD Sprachqualität von meinem VOIP Anschluss ist so genial, da ist ISDN wie Funk gegen. Man sollte sich einfach mal mit der neuen Technik beschäftigen und die Vorteile für sich annehmen und nutzen.

 

Wie ich schon sagte, ich habe dir einen LINK mit der aktuellen Lage der Telekom gezeigt und es gibt noch viele mehr dazu. Gib es bei Google ein und vielleicht merkst du auch dann das die Zeit von ISDN gekommen ist. Natürlich wird es Bereiche geben die noch ISDN oder analog bekommen werden aber der normale Hausanschluss wird auf Dauer dazu nicht mehr zählen und damit muss man sich einfach abfinden.

 

Um es hier auf den Punkt zu bringen, bei O2 bekommst du einen VOIP Anschluss mit ISDN Merkmalen wie Makeln, anklopfen, Konferenz usw. Einen echten ISDN gibt es bei O2 nicht mehr zu bestellen und wird auch nicht mehr angeboten. Altanschlüsse werden umgestellt sobald ein Tarifwechsel vorgenommen wird und in der Tarifbeschreibung von dem neuen Tarif S M oder L steht ganz klar zu erkennen, Telefonie über VOIP.

 

Somit gibt es 2 Möglichkeiten, du freundest dich damit an oder wirst wohl den Anschluss bei der Telekom nehmen müssen und kannst die verbleibende Zeit noch ISDN nutzen und wirst dich auch dort darauf einstellen müssen das die Privatkundenanschlüsse umgestellt werden. Alles andere, ob die Telekom das kann, ob das geht und wie die sich das vorstellen, kann ich dir so nicht beantworten aber die werden sich schon etwas dabei gedacht haben. Vielleicht nehmen die auch erstmal nur die Haushalte bei denen DSL machbar ist. In diesem Fall hättest du dann die Möglichkeit deine Wohnung zu verlassen, an einem Ort ziehen an dem es kein DSL gibt und den Anschluss weiter nutzen oder einfach zusehen wie dein Anschluss umgestellt wird, du VOIP nutzen wirst und hast weiter DSL. Da für VOIP so um die 2 Mbit notwendig sind sollte fast ganz Deutschland zu schaffen sein. Eine weitere Möglichkeit wäre auch VOIP über LTE zusammen mit VoLte. Hier käme ein Router mit einer Simkarte und wer kein DSL hat bekommt darüber einfach die Telefonie geschaltet zum Festnetzpreis. Hey, hier gibt es so viele Möglichkeiten, ich finde da wird die Telekom auch für den Bauernhof nahe an der Grenze zu Polen auch schon etwas finden.

Darknet schrieb:
Also erstmal ISDN geht selbstverständlich problemlos ohne Strom. Ein notstromfähiges ISDN-Telefon kann problemlos am S0-Bus betrieben werden ohne auf externen Strom angewiesen zu sein.
(...)
Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass die Telekom es schafft bis 2016 analoge und ISDN-Anschlüsse abzuschaffen? .

Früher (vor 2009) wurde eine analoge oder ISDN Leitung immer in einer VST (indoor) geschaltet - nur DSL wurde über die Outdoor-DSLAMs geschaltet. In diesem Fall funktioniert die Notstromversorgung wie Du es beschrieben hast. Bei den neueren Outdoor-DSLAMs kommt dagegen auch das ISDN Signal aus diesem Kasten - und dieser kann, wenn überhaupt, einen Stromausfall nur sehr kurzzeitig überbrücken. Als bei uns im kompletten Ort der Strom ausgefallen war, waren der analoge Anschluss nach 15 min tot und wenig später auch das Telekom Mobilfunknetz.

 

Auch wenn die Umstellung bis 2016 sicher nicht vollständig erfolgen wird - von den ehemaligen ISDN-Features wird nicht mehr viel übrig bleiben.

 

Mister79 schrieb:
Um es hier auf den Punkt zu bringen, bei O2 bekommst du einen VOIP Anschluss mit ISDN Merkmalen wie Makeln, anklopfen, Konferenz usw. Einen echten ISDN gibt es bei O2 nicht mehr zu bestellen und wird auch nicht mehr angeboten. Altanschlüsse werden umgestellt sobald ein Tarifwechsel vorgenommen wird und in der Tarifbeschreibung von dem neuen Tarif S M oder L steht ganz klar zu erkennen, Telefonie über VOIP.

Soweit ich weiß gibt es bei O2 noch einen Tarif, bei dem man "echtes ISDN" bekommt. Beim O2 DSL XL Professional bekommt man wahlweise einen ISDN-Mehrgeräteanschluss oder einen ISDN-Anlagenanschluss (oder mit Aufpreis auch mehrere). Allerdings ist in diesem Tarif VDSL nicht verfügbar.

Mister79 schrieb:
Das ist richtig, beim Geschäftskundenanschluss.

 

Irgendwo oben habe ich Sinngemäß geschrieben, "Die Privatkundenanschlüsse".

Das spielt doch gar keine Rolle. Deine Aussage war das o2 keine ISDN Anschlüsse mehr anbietet und diese Aussage ist falsch. Du kannst sogar noch einen ISDN Mehrgeräteanschluss bestellen. Auch mit 2 Jahre Laufzeit, so schnell werden die da also erstmal gar nichts abschalten. Und ich habe hier auch in keinen Wort was von einer reinen privaten Nutzung geschrieben, dass man für ne Handvoll Privatgespräche auch VoIP nutzen kann, sollte klar sein. Bei den Geschäftskunden versucht man seitens o2 gar nicht VoIP anzubieten. Das macht man nur bei Privatkunden und das hat gute Gründe. Die können das schon verkraften das deren Telefon ausfällt sobald das Internet weg ist oder die Sprachqualität bei Störungen ins Nirvana geht. Bei Geschäftskunden ist sowas allerdings weniger lustig.

 

Übrigens ist nicht nur das XL Paket mit ISDN:

 

http://static.dsl.o2.de/provider/content/staticcontentblob/anbieter/300009828/15/data/Preise_DslBusiness.pdf

Ähhh sorry wenn du nicht schreibst das es hier um einen Geschäftskunden Anschluss geht, gehe ich davon aus das es sich eim einen Privatanschluss handelt. Wie es zu 99 Prozent hier im Forum auch üblich ist. Zusätzlich möchte ich bemerken, hier wurde sich die ganze Zeit auf den M und L Tarif bezogen und ich schrieb auch noch Privatkundentarife. Von Geschäftskunden spricht du hier zum ersten mal und holst hier eine ganz andere Richtung mit ins Bott.

 

Somit weiter, nicht ich sage das es so kommt sondern die  Telekom hat das gesagt und im Moment sehe ich keinen Grund daran zu zweifeln da sich das Marketing der Telekom in den letzten Monaten sehr stark in diese Richtung bewegt. Zusäztlich hat das Management der Telekom dies auf der IFA nochmal bestätigt.

 

Wie oben schon richtig gesagt wurde, es gibt auch bei den Selbstständigen Tarifen VOIP Angebote.

 

Also wovon reden wir jetzt hier? Selbstständig?

 

Um es nochmal zu sagen und es hiermit auf den Punkt zu bringen. Nicht ich behaupte das die Telekom irgendetwas tun wird, sondern die Telekom sagt es selbst und diesen Link habe ich hier ins Forum gestellt. Somit unterstell mir nicht das ich dies in die Welt gesetzt habe. Ich weise lediglich darauf hin, dass die Telekom ein Vorhaben hat, welches DIR anscheinend nicht passen wird. Heute ist 2013 und ob die Telekom es schafft oder nicht, können wir gerne 2016 nochmal begutachten und bis dahin steht erstmal die Aussage der Telekom. Was du daraus machst oder nicht ist mir echt egal. Wie gesagt, geschenkt möchte ich keinen ISDN Anschluss mehr haben...

 

Ich meine, wenn ich mich recht dran erinnere gab es noch nie ISDN bei O2 bevor Alice übernommen wurde. Ich meine die Geschäftskundentarife waren die gleichen wie für Privatkunden und hatten lediglich andere Preise und Servicezeiten samt behebung der Störung. Aber das ist bis 2011 gewesen und so wirklich und das gebe ich zu, bin ich mir hier nicht ganz sicher.