Handysperrungen erst ab 75 Euro

Ich würde ggü. O2 meine Forderung unter bezug auf das Urteil schriftlich erklären. Dazu dann eine angemessene Frist zur Zahlung setzen. Sofern sie dann kein Angebot unterbreiten wollen, würde ich den Klageweg ankündigen und auch vollziehen.

Welchen Zweck? Der TE hat nach seinen Angaben eine Forderung ggü. O2.

Wieso sagst du, dass der Rechtsweg immer der teuere ist? Der TE fühlt sich doch aufgrund des Urteils im Recht. Demnach würden ihm auch seine Kosten erstattet werden. Zudem weiß ich ja gar nicht, ob er sich diesbezüglich privat abgesichert hat.

Da ich dem TE ggü. keine Rechtsberatung tätigen darf, habe ich geschrieben, was ich dann machen würde.

Der Schaden kann doch auch maximal die Grundgebühr sein, die man für die Tage bezahlen soll, während man das Handy nicht nutzen konnte. Alle weiteren "Schäden" dürften nur schwer nachzuweisen sein und dürften zudem durch die AGB eh nicht gedeckt sein. Außerdem bliebe zu klären, ob der Anschluss komplett gesperrt wurde oder nur für ausgehende Gespräche. Im letzten Fall wäre man immer noch erreichbar gewesen.

 

Der erlittene finanzielle Nachteil dürfte sich wahrscheinlich unterhalb von 20 Euro bewegen. Dafür lohnt es sich noch nicht einmal, einen Anwalt einzuschalten. Es sei denn, man möchte unbedingt recht bekommen und hat ansonsten zu viel freie Zeit, mit der man nichts anfangen kann.

Eine Sache ist aber absolut zutreffend, bei diesem Urteil handelt es sich um eine Einzelfallentscheidung, die keine Allgemeingültigkeit hat. Von daher könnte sich o2 auf Sachverhalte berufen, die in dem Urteil zugrunde liegenden Fall anders waren als sie es bei o2 sind.

 

Außerdem hatte o2 mit diesem Urteil nie etwas zu tun. Von daher werden sie es auch nie erhalten, es sei denn, sie kümmern sich anderweitig darum. Solange hier kein Gesetzestext vorliegt, könnte sich o2 weitestgehend rausreden.

 

Nehmen wir doch mal Mietkürzungen. Da gibt es sehr viele unterschiedliche Urteile. Für ein und dieselbe Sache werden verschiedene Kürzungen als rechtens angesehen. Alles Einzelfallentscheidungen.

Danke Dafür! genau das habe ich gebraucht! 😉

 

ist schon heftig was O2 sich erlaubt:

-offener Rechnungsbetrag von 24,80€ (laut O2 rechnungsabteilung: ein "hoher" Betrag)

-wurde nicht abgebucht am 07.06 (leider einen schlechten Tag auf meinem Konto erwischt), ist jetzt das erste mal passiert!

-gestern (15.06) erste Info über einen Fehlbetrag von O2 via sms: "Bitte setzen Sie sich dringend mit O2 in Verbindung, da sonst ihr Anschluss morgen gesperrt wird"

leider war ich beruflich im Ausland, habe erst um 20:09 abends angerufen (gute 13 std. nach der sms)

- Kundenbetreuung: rechnungsabteilung hat feierabend, ich kann nix machen!

-Frage: wird dann morgen mein Anschluss gesperrt? können Sie eine Info hinterlegen? Gibt es die Möglichkeit eines Rückrufs? Antwort: Nein, wird nicht gesperrt, Info kann nicht hinterlegt werden und zurückgerufen wird generell nicht! (wurde ich auch schoneinmal in der Vergangenheit)

- Punkt 8 Uhr heute morgen war mein Handy gesperrt!!!!!

Rechnungstelle: Sie wurden ja angemahnt! (via sms) und hatten 24 std Zeit (wo?wann?) um zu überweisen!

Sie hätten ja auch in einen Shop gehen können, und dort bezahlen! (berufstätige sind natürlich gerne bereit einen halben Tag frei zunehmen, um kurz 24,80@ im shop zu bezahlen!?!?!)

 

Ende der Geschichte wird gerade geschrieben: ich werde zum einen eine Beschwerde schreiben, aufgrund der falschinfo und der sofortigen Sperrung innerhalb von 24 std (bei einem 10-jährigen Kunden).

Ich werde jegliche Kosten für eine Sperrung nicht bezahlen, die Kosten für die Rückbuchung nehme ich natürlich auf meine Kappe, auch wenn ich diese für absolut überteuert finde! (wer sich schon einmal mit Buchungskosten auseinander gesetzt hat, weiß wovon ich rede).

Den Verttrag werde ich mit sofortiger Wirkung außerordentlich Kündigen, Grund:

Sperrung ohne vorherige Mahnung (2 Wochen) und bei einem Betrag von unter 75 €.

Somit wurde die Leistung einseitig verweigert, was meines erachtens zu einem außerordentliche Kündigungsrecht führt (glaube §314 Bgbg??)

 

Danke O2 für diese Netscheidung endlich den Anbieter zu wechseln.

 

kleine Anekdote des Kundeservices: "Service ist hier zweitrangig, sie haben einen hohen Rechnungsbetrag offen" ;-)

Wobei ich Dir natürlich recht gebe, dass man sich auf die Aussagen von O2 verlassen können muss. Wird gesagt, dass der Anschluss nicht gesperrt wird sollte das auch so sein.

 

 

Und 24,80€ sind wirklich jetzt kein dramatischer Betrag, aber die Mahnrichtlinien sind nunmal so und das finde ich auch nicht unbedingt falsch.

BTW: eine Info von der Bank habe ich ebenfalls erst gestern erhalten, dies ist aber KEINE Mahnung ;-)

da hast du recht, eine geringere. Aber nicht die, die vertraglich vereinbart wurde! ;-) 

somit ergibt sich immernoch eine einseitige Vertragsverletzung/ verweigerung!

Sorry, aber hier muss ich Dich enttäuschen.

Erstmal, durch die Nichtzahlung hast Du in diesem Sinne auch eine Verletzung des Vertrages begangen.

 

Und mit den 75€, hier wurde ja vorher schon geschrieben, dass sich das Urteil auf einen Fall bezieht der MÖGLICHERWEISE ähnlich ist, aber nicht unbedingt 1:1 übertragen werden kann.

 

Und wie kommst auf die 2 Wochen vorher mahnen? Wo steht denn das O2 das muss??

Und es gibt ein weiteres Urteil wegen Handysperrungen, diesmal gegen E-Plus 😛 :

 

http://www.teltarif.de/bgh-urteil-handy-sperre/news/43178.html

 

Es empfiehlt sich das Urteil zu lesen und nicht nur irgendein news beitrag von heisse mobile oder so.....

 

 Wegen Zahlungsverzugs darf der Anbieter eine Sperre durchführen, wenn der Teilnehmer nach Abzug etwaiger Anzahlungen mit Zahlungsverpflichtungen von mindestens 75 Euro in Verzug ist und der Anbieter die Sperre mindestens zwei Wochen zuvor schriftlich angedroht und dabei auf die Möglichkeit des Teilnehmers, Rechtsschutz vor den Gerichten zu suchen, hingewiesen hat. Bei der Berechnung der Höhe des Betrags nach Satz 1 bleiben diejenigen nicht titulierten Forderungen außer Betracht, die der Teilnehmer form- und fristgerecht und schlüssig begründet beanstandet hat. Dies gilt nicht, wenn der Anbieter den Teilnehmer zuvor zur vorläufigen Zahlung eines Durchschnittsbetrags nach § 45j aufgefordert und der Teilnehmer diesen nicht binnen zwei Wochen gezahlt hat.

 

Quelle: http://juris.bundesgerichtshof.de/cgi-bin/rechtsprechung/document.py?Gericht=bgh&Art=pm&Datum=2011&Sort=3&nr=55124&pos=0&anz=31

 

Ich muss ganz ehrlich sagen, ihr habt hier vllt andere Meinungen, aber ich lasse mich von O2 nicht mehr verarschen!

Wäre nicht das erste mal dass ich überlege sie zu verklagen, hatte die schonmal wegen Betrugs an der Leine, da haben Sie dann außergerichtlich nachgegeben. Da ging es um gefälschte Rechnungen.

 

Wenn ihr meint, dass 24 Std für eine Sperrung reichen, und 24,57€ ebenfalls, dann könnt ihr ja ohne murren und knurren die Rechnung bezahlen...ich tu dies nicht!

 

O2 vergisst, dass sie nicht die einzigen auf dem Markt sind.

Der Service ist in den letzten 2 Jahren EXTREM schlechter geworden, dass fängt bei kostenpflichtigen Hotlines an und hört bei der automatischen Umstellung auf email Rechnung auf. Der Hit ist dann, wenn man von einem anderen Handy für teueres Geld anrufen muss und gesagt bekommt: "Service steht an zweiter Stelle, Sie haben einen hohen Rechnungsbetrag offen (knappe 25€)". So ist das also, wenn man seid 10 Jahren Kunde ist.....tztz

 

Viel Spaß mit dem Verein noch, und glaubt mal ja alles was ihr so "hört" und "lest", ich kenne meine Rechte, und weiss auch wie ich die durchgesetzt bekomme....

Ich hatte vor einiger Zeit (zum wiederholten Mal) auch extrem viel Ärger mit o2 und es ging genau um dieses Thema. 

Daraufhin wurden ein paar höfliche Emails ausgetauscht und ich habe mich (dank einiger befreundeter Jura-Studenten) ein paar neue Fakten. Einen Teil des Mailverkehrs habe ich gerade mal auf die Schnelle hier veröffentlicht: http://pastebin.com/FS2Bjdkz (sorry für die schlechte Formatierung, aber ich hab es einfach nur kopiert)

 

Auszugsweise:

Bezüglich des Urteils, muss ich eingestehen, dass ich kein Jurist bin.Allerdings hat mir ein befreundeter Jurist diesen Sachverhaltfolgendermaßen aufgeschlüsselt (was ich aber nur laienhaft wiedergebenkann):Das Urteil bezieht sich auf die Sperrung der SIM-Karte aufgrund vongeringen ausstehenden Beträgen (bis 75 Euro). Dies erachtet der BGH alsunverhältnismäßig, da mittlerweile viele Menschen auf ihr Handyangewiesen sind und auch eine ähnliche Regelungen beiFestnetzanschlüssen existiert. Da zuvor keine ähnlich gelagerten Fällevor so hoher Instanz entschieden wurden, kommt dieses Urteil einerGrundsatzentscheidung gleich und um die Rechtssicherheit in Deutschlandzu wahren, werden wohl die meisten Richter dieser Entscheidung folgen. 

Einer dieser Juristen hat mir auch von anderen Fällen erzählt und einen paar Tipps gegeben (ob sie in diesem Fall wirklich was bringen, kann ich als Laie nicht beurteilen):

1.) Man könnte seine Einwilligung zum Lastschriftverfahren widerrufen (geht in der Regel nur per Post). Im Falle von T-Mobile und 1und1 beispielweise stünde denen dann wohl ein Sonderkündigungsrecht zu und mit etwas Glück machen sie dann vielleicht auch von ihrem Kündigungsrecht Gebrauch. Ich weiß nun aber auch gerade nicht wie das bei o2 aussieht.
Falls sie diesen Widerruf erhalten hätten und jedoch weiterhin abbuchen würden, läge ein schwerwiegender Vertrauensbruch vor und eine Fortführung des Vertrages wäre nicht mehr zumutbar (u.U. müsste man dies aber auf dem Klageweg durchdrücken).

2.) Man könnte auch aufgrund §34 BDSG Auskunft über alle gespeicherten Daten verlangen. Dabei sollte man sich aber auch nicht abspeißen lassen, mit der Argumentation, dass diese Daten im Onlinemenü einsehbar sind. Das zählt nicht! Eine Vorlage für das Schreiben findet man bspw. hier: http://www.vzbv.de/mediapics/musterbrief_auskunftsersuchen_und_widerruf.doc

3.) Zudem könnte man auch eine Sperrung der Daten verlangen (wird aufgrund von Abrechnungsdaten nicht völlig möglich sein, aber macht ihnen zusätzliche Arbeit).

 

Aber wie schon erwähnt, ist dies keine Rechtsberatung. Dazu bin ich garnicht in der Lage.

 

Ich habe mir allerdings überlegt vielleicht eine Plattform einzurichten (Forum, Blog, o.ä.) auf der sich Betroffene austauschen könnten, Gelder akquiriert werden und wir gemeinsam eine Sammelklage anstreben (zur Ergänzung siehe folgende Beiträge). 

 

Was o2 (und teilweise auch andere Provider) sich herausnehmen ist mittlerweile wirklich grenzwertig. Und ja, ich weiß, dass dies nicht an einzelnen Mitarbeitern liegt. Die machen schließlich auch nur was ihr Abteilungs-/Teamleiter ihnen sagt und haben von Jura kaum nen Schimmer. Ich weiß wie das in solchen Unternehmen läuft, da ich selber jahrelang in so einem Konzern gearbeitet habe.

 

Was meint ihr, lohnt sich ein extra Forum dafür?

 

NACHTRAG:
Ich habe nun auch mal eine kurze Mail an SternTV, Heise, ComputerBILD und den Verbraucherschutz e.V. geschrieben und sie darauf hingewiesen, dass diese Masche bei o2 scheinbar System hat und habe mal nett nachgefragt ob sie sich nicht als weiteres Kontrollorgan für uns o2-Kunden stark machen könnten. Ich würde mich freuen, wenn möglichst viele meinem Beispiel folgen. Nur so wird sich etwas für uns ändern.

 

Die Email-Adresse lauten:
ct@ct.heise.de

onlinered@computerbild.de

verbraucher@verbraucherschutz.de

http://www.stern.de/tv/about/kontakt-e-mail-an-stern-tv-512593.html

 

Ich habe vor meiner Beitragserstellung fast 2 Stunden hier um Forum gelesen. Dabei sind mir deine Beitrage, bielo, mehrfach negativ aufgefallen. Nimm's mir also bitte nicht übel, wenn ich auf deine Trollerei nicht mehr reagieren werde.

 

Wie ich schon geschrieben habe, bin ich selbst kein Jurist. Aber du hast wohl Recht, dass im deutschen Rechtssystem kein Prinzip der Sammelklage existiert, allerdings scheint es jedoch so etwas wie eine Prozessverbindung zu geben.

Zu gegebener Zeit würde sich aber so oder so ein Anwalt um diese juristischen Feinheiten kümmern und ansonsten hat dein Einwand mit der eigentlichen Thematik herzlich wenig zu tun.

 

Ich trink nun meinen Kaffee aus und wünsche allen einen schönen Morgen. ☺️