Sammelklage zusätzlicher Vertrag

Das interessante an der Sache ist, dass in dem ersten Schreiben von O2 schwarz auf weiß steht, dass aufgrund Fehlernder Rückmeldung meinerseits, sie angenommen haben, dass ich dem neuen Vertrag zustimme. Und im zweiten Brief heißt es plötzlich ich hätte dem ganzen zugestimmt. Das kann ja auch nicht richtig sein!

Hast Du denn eine SIM erhalten?

@Klaus_VoIP ja habe ich. Trotz alle dem habe ich diesen Vertrag nie beauftragt oder gar zugestimmt. 

Auch ich halte die Argumentation mit einem “schwebend unwirksamen Vertrag” noch am besten. Trotzdem hätte ich mir da schon Gedanken gemacht und reklamiert. Da wäre die einfache Möglichkeit per Widerruf den Kram zu beenden noch gegangen.
Jetzt hast Du den unschönen Effekt vielleicht im Recht zu sein, aber das Recht aufwändig erkämpfen zu müssen.

Nachtrag: bereits beim 1. Vertrag vom April musst Du doch Vertragszusammenfassung und Zustimmungsanfrage per Mail erhalten haben - oder? Vergleich mal die bei Vertrag 1 und 2 erhaltenen Mails. Wie erfolgte Deine Zustimmung bei Vertrag 1?

Hallo @o2_Antje , vielen Dank für Ihre Rückmeldung.  Ihre Antwort ist sehr interessant.  In meinem ersten Antwortbrief von euch vom 14.07 schreibt Ihr Kollege, dass, ich zitiere *Innerhalb der 14-tägigen Wiederrufsfrist blieb eine Rückmeldung zu diesem Vertragsabschluss aus. Wir sind deshalb davon ausgegangen, dass der neue Vertrag so, wie von uns bestätigt, in Ihrem Sinne aktiviert wurde* Daeaufhin habe ich einen erneuten Einspruch mit Beschwerde eingelegt und bekam im Brief vom 08.08 Folge Aussage *Ihrem Kundenkonto konnte ich entnehmen, dass sie den Vertrag am 24. Mai abgeschlossen haben* und nun sagen Sie mir, dass ich diesen per Mail am 01.05 bestätigt habe. Das allein zeigt doch schon, dass keine der Aussagen stimmen kann. Daher bestehe ich auf den Beweis, womit ich diesen Vertrag beauftragt oder gar zugestimmt habe. Und ich weiß dass das Telefonat im April aufgenommen wurde umd wir dort nur über die Verlängerung und nie über einen Zusatzverttag gesprochen habe. Zumal ich alleine lebe und daher nie einen benötigt habe!

Hallo @Lilahandy,

Und ich weiß dass das Telefonat im April aufgenommen wurde umd wir dort nur über die Verlängerung […] gesprochen habe.

dann ist die Vvl auch schwebend unwirksam, oder hast du diese per Email mit „Jetzt kaufen“ bestätigt?

LG

@Vilureef Auch die Vertragsverlängerung  habe ich nie schriftlich bestätigt.  Aber Mündlich am Telefon. 

Das ist aber keine Textform gem. Gesetz.
Also könntest Du BEIDE Verträge als schwebend unwirksam anfechten. Der Nachweis der Zustimmung (in Textform)  liegt bei o2 !!!

@Lilahandy Ich bedaure, wenn es in diesem Punkt bei der schriftlichen Kommunikation zu Unklarheiten gekommen ist.
Am besten gehen wir Schritt für Schritt noch einmal den Verlauf durch, das hilft hoffentlich den Vorgang besser nachvollziehen zu können.
Das Angebot für den Vertrag ist am 26.04.2023 versendet worden, am 01.05.2023 erfolgte die Antragsannahme und am 24.05.2023 ist Karte automatisiert aktiviert worden.
Sowohl am 01.05.2023 als auch am 24.05.2023 sollten dich dazu mehrere Mails erreicht haben
Die Zufriedenheit unserer Kund:innen gehört selbstverständlich zu unseren größten Prioritäten, auch auch diesem Grund werden nach einer Bestellung noch einmal alle Informationen per Mail versendet.
Anhand der mir vorliegenden Daten kann ich keinen Fehler erkennen und daher nur auf die bereits zuvor verfasste Antwort hinweisen.

Gruß
Antje
 

@o2_Antje

Dann siehst du aber auch einen Nachweis der Bestätigung, oder? Diesen möchte @Lilahandy verständlicherweise sehen.

Ich hoffe, da steht nicht nur ein Listeneintrag, sondern die Email des TE ist da als Dokument hinterlegt. 

Unsere Angebote per Mail mit der Option zur Auftragserteilung (Landingpage) werden systemtechnisch angelegt.
Diese Angebote werden jedoch nur abschließend umgesetzt, wenn binnen acht Tagen der Link im persönlichen Angebot geöffnet, die Checkboxen angehakt und das Angebot angenommen wird.
Erfolgt dies nicht, wird das Angebot aus dem System gelöscht.
Die Landingpage in diesem konkreten Fall wurde innerhalb der Frist, am fünften Tag, angenommen.
Dadurch wurde aus dem versandten Angebot ein Vertrag, mit aller dazugehörigen Kommunikation und dem Versand der SIM-Karte.

Gruß
Antje

Danke Antje, dass du das so erklärt hast. Das sind ja nachvollziehbare Prozesse.

Das wird der TE dann ja über die richtigen Stellen anfordern können.

Wenn das Angebot 7 Tage nach Versand angenommen wurde, gab es zwischenzeitlich auch eine Erinnerungsmail ob man das Angebot nicht bestätigen möchte. O2 versendet da echt viele Mails. Die Mail Adresse ist identisch mit der hier im Forum registrierten. Mir fällt es da echt schwer zu glauben, dass da nichts zugegangen ist. 

Was wir alle glauben ist uninteressant. O2 muss die Annahme in Textform nachweisen. Sonst bleibt der Vertrag schwebend unwirksam. Antje hat hier super vorgearbeitet und ich glaube ihr, dass sie das alles im System sieht. Es bleibt dann die Frage, wie es da rein gekommen ist und dies den gesetzlichen Vorgaben entspricht.

Der TE hat nun genug Hinweise bekommen, wie er weiter vorgehen kann. Hier dürften die Mods nun raus sein.

Hallo, ich habe nie behauptet, dass mir nichts zugestellt wurde. Allerdings habe ich diese Mail und den erwähnten Link weder geöffnet noch angeklickt. Wie kann also ein Hacken gesetzt worden sein? Und warum erhalte ich keinen Nachweis über diese Vertragszustimmung? 

Kurios - einen Haken zu setzen ist also “Textform”. Ist mir neu.

Häkchen sind für bestimmte Dinge untauglich. Nur ein Beispiel wo ein Häkchen nicht der Textform entspricht

Textauszug zum Fall:

Der BGH hielt den Widerruf der Kundin für fristgerecht und wirksam. Die Kundin sei nämlich nicht ordnungsgemäß – sprich: in Textform – über ihr Widerrufsrecht belehrt worden. Dafür genügt nach dem BGH die Darstellung der Widerrufsbelehrung auf einer gewöhnlichen Webseite („ordinary website“) – wie der Webseite der Klägerin – nicht. 

„Häkchen“ wirkungslos

Das Anklicken einer solchen „Checkbox” durch den Kunden soll laut BGH dazu dienen, die Beweislast dafür, dass die Widerrufsbelehrung ordnungsgemäß erteilt wurde, zu Gunsten des Betreibers umzukehren – was AGB-rechtlich unzulässig ist.

Das könnte tatsächlich das Interesse der Verbraucherzentralen wecken.

Da hast du den Weg ja von @Klaus_VoIP mitgeteilt bekommen. Ggf musst du das einklagen 

Danke @Klaus_VoIP , genau das meine ich mit, jb das den gesetzlichen Vorgaben entspricht. 

Der TE hat einige Ansätze mitgeteilt bekommen. Es wäre toll, wenn er weiter berichtet.

Die Widerrufsbelehrung ist doch im Anhang der Mail zur Vertragsbestätigung hinterlegt als pdf. 

@FaceHugger es gin hier um das „Konzept“ der Bestätigung.

Siehe https://www.verbraucherzentrale.de/aktuelle-meldungen/digitale-welt/wichtige-neue-kundenrechte-fuer-telefon-handy-und-internetvertraege-65879

• Verträge, die früher am Telefon abgeschlossen wurden, müssen durch die Verbraucher:innen in Textform (zum Beispiel via E-Mail) bestätigt werden, wenn Ihnen vor Vertragsschluss keine Vertragszusammenfassung bereitgestellt wurden.

@Klaus_VoIP Ich fürchte O2 wird sich auf den 2. Teil hinter dem Komma berufen.

Ich würde aber wirklich zur Verbraucherzentrale gehen.

Hi Zusammen,  ich habe jetzt nochmal an O2 eine Mail geschrieben, in der ich den schriftlichen Beweis meiner Bestätigung gefordert habe. Desweiteren habe ich um 14 Uhr einen Termin mit der Verbraucherzentralre. Je nach Rückmeldung von O2 werde ich das ganze kommende Woche an meinen Anwalt übergeben. 

Viel Erfolg! Bitte berichte hier weiter.

Danke.

Gruß
Omikron

Hoffentlich über das Kontaktformular. Falls tatsächlich per E-Mail: wohin?

Warum für eine Beratung bei der VZ zahlen wenn du sowieso vor hast, dein Anliegen an einen Anwalt zu übergeben? Ob du bis nächste Woche schon eine Antwort hast bin ich etwas skeptisch.

Ich nehme an du hast eine Rechtsschutzversicherung und dich bereits nach einer Deckungszusage erkundigt? Ich will dich keinesfalls davon abhalten, aber du solltest natürlich die Kosten im Blick behalten. Bedenke dabei auch, dass o2 den Nachwies auch später vorlegen könnte. Du scheinst aber sicher zu sein, dass du nicht zugestimmt hast.

Ich vermute der TE versucht hier Druck aufzubauen, ansonsten würde er nicht nicht schreiben das er zur VZ geht und dann zum Anwalt. Macht absolut keinen Sinn.

Hi Zusammen,  O2 hat den zweiten Vertrag nun storniert. 👌🏻