Kein Sonderkündigungsrecht bei Umzug/kein Netz

DSL ist schon gekündigt. Allerdings fehlt noch die Bestätigung von O2. Da bin ich ebenfalls auf alles gefasst. Und selbstverständlich habe ich vorher auf der O2 website nachgesehen, ob Mobilfunk geht. Und das steht da, stimmt aber nicht. DSL wäre in einer deutlich geringeren Bandbreite möglich gewesen, was ich ggfs. auch akzeptiert hätte. Allerdings konnte ich den Umzug ja nicht durchführen, weil da mein Vertrag abgeprüft wird und dann automatisch der Umzug abgelehnt. Das habe ich aber auch erst entdeckt, als es schon zu spät war.

Und noch was. Es ist unlauter, wenn ich eine Leistung vorgaukle, die es nicht gibt. Ich würde das mit meinen Kunden nicht machen und wenn es mir passieren würde, würde ich mich tief entschuldigen und den Kunden Schaden frei stellen (mindestens).

Nur wenn man das bewusst macht und daraus einen Wettbewerbsvorteil erzielen will. Du hast aufgrund der falschen Information augenscheinlich keinen Schaden erlitten.

Dass man korrekte Infos verbreiten sollte stimme ich dir zu, aber geprüft wurde sicherlich anhand der teilweise ungenauen Netzkarten. Mehr ist der Kundenbetreuung auch nicht möglich.

OK, also wenn ich auf meiner website etwas ausweise, was nicht stimmt und andere dadurch getäuscht werden, ist das OK? Hier schreiben Leute, die selbst Rabatz machen würden, wenn ihnen das beim Möbelkauf oder auf dem Amt oder irgendwo passieren würde.

Ich finde das sehr seltsam, dass man das verteidigt. In meinem Fall war es ja noch so, dass ich O2 angerufen habe und gefragt ob das wirklich so ist wie es da steht. Da kam die Antwort “selbstverständlich, sonst würde O2 das nicht so ausweisen”.

Ganz ehrlich. Wir müssen da jetzt nicht weiter diskutieren. Ich habe schon verstanden, dass man das hier abwimmeln möchte. Ich werde das nicht einfach dabei bewenden lassen. Wenn O2 jetzt kommen würde und sagen, OK, dann schädigen wir dich nicht noch weiter mit einer höheren Bepreisung durch den Wegfall des Kombirabatts oder mit irgendwas. Ich bin ja immer irgendwo kompromissbereit. Aber so einen frechen Brief zu schicken ohne irgendeine Feedback oder Kontaktmöglichkeit. Das kann sich niemand sonst erlauben. Mir würden die Kunden scharenweise davon laufen, würde ich sie so behandeln. Gute Nacht.

Kann das sein das wir uns im Kreis drehen? Dir wurde mehrfach gesagt was du machen kannst und was nicht.

@fjw111

hi, da Business Verträge hier im Forum von den O2 Moderatoren

nicht eingesehen werden können,

solltest du dich an den Business Kundenservice wenden.

@fritz04 

Danke für den guten Tipp. Das wusste ich tatsächlich nicht.

Happy Day!

Ich habe lediglich auf den post nach meiner Beendigung reagiert, weil ich die Versuche O2 irgendwie zu verniedlichen nicht Ziel führend sind. Wenn jemand eine Leistung anpreist, die es an einem Ort garnicht gibt, geschieht das selbstverständlich um sich einen Wettbewerbsvorteil oder eine Teilnahme an der Umsatzverteilung von diesem Ort zu verschaffen. Ich dürfte so etwas nicht. Dann würde ich abgemahnt werden bzw. beim mehrmaligem Verstoß sogar mit einem Geschäftsverbot belegt. Hier sind manche offenbar schon so “erzogen” von O2, dass sie derartige unlautere Angebote im Sinne von O2 ‘erklären’. Und das stört mich.

Beim Homespot, der bei mir nie richtig funktioniert hat (technische Fehler, Verbindung) wurde mir hier auch viel mitgeteilt, was alles nicht geht. Ich habe das Problem trotzdem gelöst bekommen.

Ich wünsche einen schönen Tag!

@fjw111 

Bei DSL Umzug gibt's ein Sonderkündigungsrecht, bei Mobilfunk eben nicht, da nicht ortsgebunden. Selbst 2G müsste man akzeptieren. Hier kann man höchstens auf "Kulanz" hoffen. 

Dass "falsche" informationen bzgl Empfang abgegeben sind, ist ärgerlich. Da werden Überlastungen zb nicht angezeigt. Die "Generelle Netzabdeckung" zeigt nur, wie es sein sollte - nicht IST. 

Ich habe mich am Freitag auch geärgert.. zum Glück gab es "Dorf-WLAN" .. nicht mal 2G hat funktioniert,🤣

@fjw111 Ich verteidige hier nichts. Warum sollte ich das tun? Dir passt es nur nicht weil andere nicht deine Meinung teilen. Das musst du aber akzeptieren.

Ich verstehe und akzeptiere deine Meinung bezüglich des unlauteren Angebots, teile sie aber nicht. Dass Netzabdeckungskarten den IST-Stand an einem Standort nicht unbedingt darstellen ist bekannt aber auch bei anderen Anbietern so.

Warum sollte ich das tun?

Weiß ich nicht.

Dir passt es nur nicht weil andere nicht deine Meinung teilen.

Nein, ich habe überhaupt nichts gegen andere Meinungen. Auch hier wird der Gesetzgeber mal tätig werden aus Gründen des Verbraucherschutzes. Ist ja gerade in diesem Bereich hier schon öfter passiert. Das würde nicht passieren, wenn sich alle in die Vorgaben der Oligopole fügen würden. Ich bin auch geschäftlich unterwegs im Handel und würde sogar ohne Vorgaben ehrlich zu den Kunden sein, oder wenn ich das nicht gewährleisten kann mit einer klaren Aussage einen Zusatz dazu schreiben, dass die Leistung eben nicht immer dort geliefert werden kann wo es die Check-Up Software anzeigt. Das gibt es hier aber nicht. Und das ist unlauter.

Das musst du aber akzeptieren.

Nein, muss ich nicht. Ich akzeptiere Deine Meinung dazu, absolut. Aber die grundlegende Vorgehensweise werde ich nicht akzeptieren. Die ist nicht sauber.

Mit akzeptieren war ja nur die Meinung gemeint. Die Vorgehensweisen musst du natürlich nicht akzeptieren. Wenn das Verhalten für dich unlauter ist, dann steht es dir (bzw. Wettbewerbern) selbstverständlich frei, dagegen vorzugehen.

Danke für den Austausch bs0.

Hallo @fjw111,

Aussagen zu erhalten, die dann am Ende nicht in dem Maß umgesetzt werden können, wie zuerst angekündigt, steigern natürlich den Ärger. 

Betreffend der vorzeitigen Auflösung des Mobilfunkvertrages, konnte man dir hier ja bereits einige Hinweise geben. Leider haben wir auf diesen Vorgang keinen Einfluss, weshalb auch ich dir keine kurzfristige Beendigung des Vertrages anbieten kann.

Wie sieht es dazu aktuell bei deinem DSL-Vertrag aus? Konnte dazu bereits eine finale Klärung gefunden werden?

VG
Dennis

Hallo o2_Dennis,

nein. Erst vor einigen Tagen kam der zweite Brief, nun zu DSL, mit dem gleichen Inhalt. ich hatte bisher keine Zeit, mich zu kümmern, was aber noch kommt. Man muss sich das mal vorstellen. Man kann den Umzug gar nicht eingeben, weil ja die Leistung nicht da ist - und dann soll man weiter bezahlen. Für mich ist das eine bodenlose Unverschämtheit. In diesem Fall gab es aber einen einzigen Unterschied auf dem Schreiben. Hier hat eine Person w/m/d **** ihren Namen drunter gesetzt - wohlweislich darum, weil man an die Person so und so nicht ran kommt.

Auch hier wurde die freche Behauptung aufgestellt, man hätte das an der Adresse geprüft und alles wäre super. Also ich bin der Trottel, der zu doof ist, zu telefonieren oder einen DSL Umzug zu machen online. Letzteres ist ja nun der Gipfel. Wegen der nicht vorhandenen Leistung geht der Umzug nicht und dann wird behauptet alles OK.

Nach ca. 15 Jahren bei O2 mit einigen Verträgen hat man mir somit klar “gesagt”: Wir ziehen Dich noch ab, bevor Du für immer verschwinden kannst.

Wenn irgendeiner von O2 hierher kommt (immerhin ein Vorort einer bayrischen Kreisstadt nahe der Autobahn) und mir zeigt, wie ich hier telefoniere oder ohne eine DSL Leitung surfen und arbeiten kann, dann zahle ich Hotel, Kost und Logie. Das kann ich locker anbieten, weil von der Lügentruppe sowieso niemand kommt.

Edit: o2_Dennis 20.07.22 / 13:43 Uhr / Mitarbeitername entfernt.

Was regst Du Dich auf?  Was ist denn noch zu regeln? Ist seit 1.12.21 alles besser gesetzlich geregelt und wenn die Versorgungsdatenbank nicht stimmt, dann ist das kein böser Wille.

Überzeuge doch einfach mit Freundlichkeit, Fakten und Daten! Werte hast Du hier leider nicht angegeben und daher ist es schwer hier jemand zu überzeugen.

Für DSL gibt es klare Kriterien. Bei Mobilfunk kommen die wohl erst noch. Bis dahin gilt:

Messprotokolle anfertigen über www.breitbandmessung.de

https://www.bundesnetzagentur.de/DE/Vportal/TK/NeueKundenrechte/start.html

@Klaus_VOIP

Natürlich rege ich mich auf, wenn ich belogen werde. Und wie misst Du jetzt bspw. eine DSL Versorgung, wenn man wegen der nicht vorhandenen Versorgung den DSL Umzug garnicht machen kann?

Da ich ohne Versorgung nicht arbeiten kann und mich auch nicht um andere Verpflichtungen kümmern wie meine zu pflegende Mutter bin ich bereits bei Vodafone. Sonst könnte ich hier gar nicht schreiben. Und die nette Euphemisierung der falschen Versorgungsdatenbank empfinde ich schon fast als lustig. Ich kann also ab heute meinen Kunden irgendwas erzählen und wenn das nicht stimmt, sage ich “sorry, meine Versorgungsdatenbank ist leider falsch. Kann man nichts machen...”.

Ich finde schon erstaunlich, wie es diverse Großunternehmen mittlerweile geschafft haben, für eigene Leistungen völlig von der Norm nach unten abweichende Standards mittels Fans und unternehmensnahen Personen zu platzieren.

Und außerdem bin ich hier heute angeschrieben worden. Von mir kam da nichts mehr hier. Bringt ja nichts. O2 duckt sich ja weg und lässt die Drecksarbeit von ein paar angeblich Nicht-O2lern machen. Sobald ich Zeit habe, werde ich dagegen angehen. Das habe ich schon einmal machen müssen wegen eines nicht wie beschrieben funktionierenden Homespots. Das hat auch funktioniert. Ist halt extrem ärgerlich. O2 kapiert nicht, wie viele potenzielle Kunden nicht bei O2 landen werden. Ist ja nicht so, dass diese Kundenveralberung niemand mitkriegt.

Wenn ich mit einer Versorgung werbe, muss ich halt Masten aufstellen oder mich woanders einbuchen. Oder ich werbe nicht mit einer Leistung, die ich nicht erfüllen kann. Unlauterer Wettbewerb heißt sowas bei uns.

Ich wünsche einen schönen Abend,

FJ

@fjw111 

Kann es sein, dass sich unsere schriftlichen Antworten auf eventuell mehrere Schreiben von dir überschnitten haben? Ich glaube dir, dass das eventuell den Eindruck gemacht hat, es würde sich im zweiten Schreiben nun um DSL handeln, jedoch kann ich gerade nicht nachvollziehen, warum die jeweiligen Fachabteilungen zu unterschiedlichen Produkten mit unterschiedlichen Prozessen jeweils ein Schreiben mit gleichen Inhalt rausschicken sollten. Es wäre super, wenn du da nochmal schauen könntest.

Betreffend deiner mehrmaligen Hinweise, man würde in den Schreiben fälschlicherweise behaupten, man wäre persönlich bei dir vor Ort erschienen, um eine Netzprüfung durchzuführen. Der Satz, der deine Vermutung dahingehend ausgelöst haben wird, wird inhaltlich wahrscheinlich wie folgt gelungen haben:

“Ich habe das Netz in Ihrem Gebiet überprüft und konnte keine Einschränkungen feststellen.”

Hier können wir natürlich jetzt der Interpretation freien Lauf lassen. Tatsächlich soll dieser Satz aber nicht aussagen, man sei persönlich in deine Region gereist, um dort eine Netzprüfung durchzuführen. Diese findet erstmal systemisch statt und bezieht sich auf die uns zur Verfügung stehenden Daten. Weitere Infos, warum es bei dir zu solchen Erfahrungen kommen kann, werden ebenfalls in dem Schreiben behandelt worden sein. 

Letzteres wird das Problem mit dem Mobilfunknetz erstmal kurzfristig nicht lösen. Das ist mir bewusst. Eine bessere Netzerfahrung an der von dir reklamierten Adresse wird dann sehr wahrscheinlich erst der weitere Netzausbau hervorrufen.

Zum Thema Mobilfunk sind auch uns hier die Hände gebunden. Betreffend DSL können wir uns aber gerne einmal den Stand der Dinge anschauen, sofern von dir gewünscht. Dazu würden wir dich dann per PN kontaktieren.  

VG
Dennis

Hallo Dennis,

ich musste mich jetzt neu anmelden. Man hat mich raus geschmissen. Aber reicht ja, wenn man mir Rechnungen für nichts schickt. Also für O2 meine ich.

Ich habe nach unserem Hausbrand nun einige Zeit verbracht, neu anzufangen und den Schrott zu entsorgen. Gestern haben mich dann die neuen O2 Rechnungen wieder ins O2 Leben zurück gebeamt. Um auf Deine Frage zu den Schreiben zurück zu kommen. Die sind vom Sinn her fast gleich, aber nicht identisch. Und letztendlich ist es ja egal, ob jemand vor Ort geprüft hat oder am Rechner die falschen Daten (Verfügbarkeit) abliest und dann behauptet, es wäre alles gut. Das war ja auch der Grund meiner Beschwerde (oder einer der). Letztendlich kommt es darauf an, ob eine Leistung geliefert wird oder nicht. Diese Wortgeklaube ist mir zuwider. Wenn die Post behauptet, ein Paket sei zugestellt, ich es aber nicht bekommen habe, habe ich es nicht bekommen. Das ist ganz einfach. Und wenn die “zur Verfügung stehenden Daten” falsch sind, sind sie falsch. Dann ist der verpflichtet sie upzudaten, der sie erhoben hat und damit hausieren geht. Das ist auch ganz einfach. Es gibt nämlich Leute wie mich, die tatsächlich, weil notwendig, die Wahl ihres Wohn- und Arbeitsortes von solchen Daten abhängig machen.

Was DSL angeht konnte ich ja nicht mal beim Umzug eine langsamere Geschwindigkeit auswählen. Der Umzug ging einfach nicht. Das habe ich mehrfach telefonisch und schriftlich kund getan. Es hat niemanden interessiert. Und da ich eine Firma habe, kann ich mir Nichterreichbarkeit und Arbeitsverhinderung nicht leisten. Auch das war klar kommuniziert. Interessierte aber auch niemanden. Bei O2 wird offensichtlich mehr Zeit aufgewendet, zu erklären, warum man weiter zahlen muss, als dass nach Problemlösungen gesucht wird.

Aus allen diesen Gründen bin ich zu Vodafone gegangen, die seltsamerweise hier eine absolut stabile und gute Verbindung für DSL und Mobilfunk bereitstellen. Kosten nahezu identisch mit unbegrenztem Volumen, Kombirabatt etc. - also keine Verschlechterung.

O2 hatte mal angekündigt, nach der Portierung eine neue SIM Karte zu schicken, was natürlich auch nicht geschah. Ich hätte BTW auch nichts davon, weil es hier ja nicht funktioniert und ich zu 90% von der Firma zuhause arbeite. DSL hat man mir wie oben schon erwähnt nie irgendein Angebot gemacht. Jetzt benötige ich auch keins mehr.

Insgesamt absolut Kunden feindliches Verhalten. Was nach wie vor funktioniert ist das Rechnung zusenden. Da ist man gnadenlos, obwohl einmal (gerne wiederhole ich mich) kein Mobilempfang da ist und andererseits ein DSL Umzug nicht möglich war (ohne Angabe von Gründen).

Jeder von O2, der hier antwortet, mag sich gerne sparen, mich auf die schon zigmal gelesenen und gehörten AGBs und sonstigen Zurücklehnungs-Richtlinien hinzuweisen. Ich habe auch ein Geschäft, aber ich nehme meine Kunden ernst und erklären ihnen nicht, warum sie jetzt unglücklich zu sein haben wegen der Beziehung zu mir. Aber ich habe natürlich auch nicht die Marktmacht von O2. Aber im Vertrauen: Ich würde das nicht mal dann tun. Ich war lange Konzernchef und habe immer auf die Nöte der Kunden gehört. Und das war gut so.

O2 richtet hier für ein paar Euro einen immensen Image Schaden an. Ab solange man mit Neukunden Dumping Angeboten mehr Kunden reinzieht als verliert, geht das schon eine Zeit lang auf. Treue wie mich mit über 10 Jahren Laufzeit wird man so nicht halten und nicht zurück holen. Ich mache O2 nicht schlecht, aber wenn ich gefragt werde, könnte ich es niemanden empfehlen.

Immerhin konnte ich dann doch nach ein paar Hürden meine Mobilnummer portieren zu Vodafone, die mal meine Konzern-GF-Nummer mit Telekom Konto war bis 2012. Seitdem war ich bei O2.

Viele Grüße,

Franz

@fjw112 

Ich verstehe deinen Ärger darüber. Keine Frage. Was für mich jetzt allerdings noch nicht klar geworden ist, ist die Frage, ob wir dich hier noch unterstützen können, wie zuletzt von mir angeboten. Wenn ich deinen Text richtig verstanden habe, dann scheint von deiner Seite aus aber aktuell soweit alles seinen Gang zu gehen?

VG
Dennis

Hi Dennis,

seinen Gang geht das insofern, dass O2 Rechnungen erstellt gänzlich ohne eine Leistung. Meine Mobilnummer ist portiert und ich kann mich nicht mehr einloggen, was diese Rechnung angeht. Auf meiner O2 Seite kann “der Inhalt nicht geladen werden”, ohne einen Hinweis wann es wieder geht. Per email kommen keine Rechnungen. Somit kann ich nicht einmal sehen, was auf den Rechnungen aufgeführt wird. Außer der Ankündigung beim auch nicht ganz einfachen Nummer-Portierungsprozess, dass O2 dann bis Ende der Laufzeit eine neue SIM Karte schickt, ist dann nichts mehr passiert. Zur Klarheit: Die brächte ja auch nichts, weil hier eben kein Empfang ist.

DSL ist auf der aktuellen Rechnung etwas höher als vorher. Keine Ahnung warum. DSL ist für mich das absolute Ärgernis, weil ich ja gar nicht umziehen konnte. D.h., man hat mir nie eine Leistung angeboten, wohl aber telefonisch nach meiner Meldung, dass der Umzug nicht vollzogen werden kann, weil die Leistung nicht angeboten werden kann, dass ich “natürlich nicht für etwas zahlen muss, was ich nicht nutzen kann.” 

Danach kamen ja die Briefe mit dem 99% gleichen Inhalt, es ginge hier alles und die Verträge hätten Bestand. Auch hier wurde nie eine Lösung angeboten.

Wie es immer ist in solchen Fällen. Man überlegt, ob es das Wert ist, zum Anwalt zu gehen. O2 hat hier definitiv nicht recht und auch rechtlich ist das für mich höchst problematisch, was man hier macht. Nüchtern gerechnet wären es 150 EUR Selbstbeteiligung für den Rechtsschutz, die ich dann neben dem Schadenersatz bzw. der Kompensation noch geltend machen müsste. Und es ist Stress, für den ich eigentlich keine Zeit habe als Selbständiger in Nach-und-vor-Corona-Zeiten.

Da Du aber nun Hilfe angeboten hast, würde ich die sehr gerne annehmen. Nicht mehr zahlen wäre zwar gefühlt das einzig Richtige. Aber dann gefährde ich wegen dieser Abzocker Firma auch noch meine erstklassige SCHUFA-Einstufung.

Viele Grüße,,

Franz

Hallo @fjw112,

danke für die ausführliche Info. 

Du hast den Sachverhalt zu deinem DSL Vertrag kürzlich ja auch nochmal schriftlich eingereicht. Dein Anliegen wurde von der Fachabteilung bearbeitet und es ist auch bereits ein Antwortschreiben an dich unterwegs (oder vielleicht sogar schon angekommen?). 

Zu deinem Mobilfunkvertrag: wenn ich dich richtig verstanden habe, hast du die Portierung während der Laufzeit durchgeführt? In dem Fall wird dem Vertrag eine neue Rufnummer zugeordnet. Diese muss dann für Mein o2 registriert und das Login damit vorgenommen werden. 

Der Mobilfunkvertrag scheint auf einer separaten Kundennummer geführt worden zu sein, denn sie ist nicht mit den Daten deines DSL-Vertrages verknüpft. Warum sollte dir eine neue SIM-Karte zugesandt werden? Mit einem Rufnummerntausch bleibt die bisherige SIM-Karte grundsätzlich erhalten. 

Wenn du magst, schau ich mir das einmal an. Dazu benötige ich bitte die Daten des Mobilfunkvertrages (Ruf- oder Kundennummer und die 4-stelligen persönliche Kundenkennzahl). Schick sie bitte per Privatnachricht an @o2_Support und sag hier kurz Bescheid, wenn deine Nachricht unterwegs ist. 

Danke & viele Grüße

Vivian 

Hallo Vivian,

nein, Stand jetzt habe ich noch keine Post erhalten (Freitag, 9.9.22, 17:15 Uhr).

Die Portierung wurde vor gut 2 Monaten durchgeführt nach meinem Umzug. Da es keinerlei Verbindung hier gibt (obwohl das die beiden Konkurrenten sehr gut können hier), war das alternativlos.

Seitdem komme ich auch nicht mehr auf meine Vertragsseite und kann keine Rechnung mehr einsehen. Aber was soll das jetzt wieder mit der Erklärung der neuen Rufnummer. Ich weiß garnicht, wie oft das jetzt schon erklärt wurde und es steht ja auch überall. Tatsache ist, dass es hier keine O2 Verbindung gibt und somit eine neue Rufnummer sinnlos ist. Wer fährt bitte mit dem Auto weg um mit dem Handy telefonieren zu können???

Zudem ist eins klar: O2 hat sich bisher um dieses Thema NULL, NULL gekümmert. D.h., dass seit längerem Rechnungen erstellt werden, ohne das O2 seinen Verpflichtungen nachgekommen ist.

Also noch einmal, damit es klar ist: 

1. Eine neue Rufnummer macht keinen Sinn, außer dass es eine alibihafte und sinnlose Aktion ist.
2. Auch eine neue Rufnummer schafft hier keine Verbindung, auch wenn das wohl bei O2 so hinterlegt ist und seit Monaten immer wieder erklärt wurde, dass es funktioniert. Auch die Maklerin wusste das, dass man hier entweder Vodafone oder Telekom nehmen muss. Immerhin der Vorort einer Kreisstadt; für O2 aber wohl nicht relevant.
3. Ich hatte diese Adresse u.a. deswegen gewählt, weil O2 auf der website eine Versorgung vorgaukelt.

Warum es zwei Kundennummer gibt? Keine Ahnung. Habe ich jahrelang moniert. Ich bin wohl solange Kunde gewesen, dass die neue Ordnung noch nicht galt. Einmal vor nicht allzu langer Zeit wurde mir eine Vereinigung der Konten versprochen am Telefon. Passiert ist für mich erkennbar nichts.

In den nächsten 2 Minuten sende ich die angeforderte Nachricht auf @o2_Support.

Viele Grüße,

Franz

“Dieser Benutzer kann nur Privatnachrichten von Benutzern empfangen, denen er/sie folgt.”

Geht nicht mit der Privatnachricht.

Ich habe es jetzt mehrfach versucht. Ich kann keine Privatnachricht senden. So langsam schlägt mir O2 auf den Magen.