Warum O2
Warenkorb
Service
Gelöst

Alten "O2 DSL Komplett"-Vertrag aufbessern


Hallo,

 

ich habe noch einen alten DSL-Komplett-Vertrag von 2007 und will diesen jetzt endlich aufbesern, ohne jedoch zu Alice zu wechseln.

 

Wenn meine Recherchen aus diesem Forum stimmen müsste das auch möglich sein, es wäre super wenn ihr mir das hier im Forum bestätigen könntet (vielleicht hilft das ja auch dem einen oder anderen als Zusammenfassung).

 

Aktuelle habe ich:

O2 DSL Komplett bei 4Mbit/s mit Phone-, Surf- und Family-Flatrate für 29,99€ +

O2 Genion*-ohne-Handy für 0,00€

 

Mein Ziel ist:

O2 DSL auf 6 MBit/s zu erhöhen und alle Flatrates zu behalten für 25€ (inkl. 15% Online-Rabatt) +

O2 Handyvertrag ohne monatliche Grundgebühr übernehmen +

die Möglichkeit in ein paar Monaten eine zweite SIM-Karte ohne Grundgebühr zu bekommen (da läuft der Handyvertrag meiner Frau aus).

 

Ist das so machbar, und wenn ja wie nennen sich die entsprechenden Tarife (vor allem beim Handy)?

icon

Lösung von zündi 12 June 2012, 18:58

Zur Antwort springen

Zu diesem Thema können keine neuen Antworten hinzugefügt werden. Du kannst gern ein eigenes Thema erstellen.

50 Antworten

Benutzerebene 7
Abzeichen +1
Jop du kannst den Vertrag ohne nach Alice zu wechseln verbessern. Am Besten in der Hotline anrufen und mit der Vertragsverlängerungsabteilung sprechen.

 

Es gibt dort viele Möglichkeiten. Eine wie du schon geschrieben hast oder wenn 6 Mbit bei Dir nicht möglich sind dann mit 15 Prozent online Rabatt und Co.

 

Auf jeden Fall kannst du den Preis drücken.

 

Generell kannst/müßtest du es auch unter mein o2 selbst machen können. Einfach auf der Startseite einloggen und dann auf Mein O2 klicken. Dann unter DSL Vertrag kannst du die Konditionen ändern. Da müsste auch bei stehen das auf diesem Weg dir 15 Prozent Rabatt gegeben werden auf die monatliche Rechnung. Ich kann es hier auf der Arbeit jetzt nicht ausprobieren da dieser Teil der Homepage geblockt wird. Ich meine mich aber dran zu erinnern das es unter Mein O2 funktioniert.

 

Über die Hotline auf jeden Fall

 

Beim Handy meinst du glaube ich den O2 O

Benutzerebene 6
Abzeichen
linkslieger schrieb:
Hallo,

 

ich habe noch einen alten DSL-Komplett-Vertrag von 2007 und will diesen jetzt endlich aufbesern, ohne jedoch zu Alice zu wechseln.

 

Wenn meine Recherchen aus diesem Forum stimmen müsste das auch möglich sein, es wäre super wenn ihr mir das hier im Forum bestätigen könntet (vielleicht hilft das ja auch dem einen oder anderen als Zusammenfassung).

 

Aktuelle habe ich:

O2 DSL Komplett bei 4Mbit/s mit Phone-, Surf- und Family-Flatrate für 29,99€ +

O2 Genion*-ohne-Handy für 0,00€

 

Mein Ziel ist:

O2 DSL auf 6 MBit/s zu erhöhen und alle Flatrates zu behalten für 25€ (inkl. 15% Online-Rabatt)


Sollte kein Problem sein. Über die Vertragsverlängerungs-Hotline 0800-7777022 lassen sich auch die 15 % Rabatt einrichten, zumindest bei einer aktiven Vertragsverlängerung (24 Monate). Auf den 6000er-Tarif (komplett-Plus) kannst du auch jederzeit ohne Änderung der Vertragslaufzeit wechseln (kostenlos), dann aber wohl ohne die 15 % (=30 Euro/Monat). In dem Tarif ist eine Surfflat, eine Festnetzflat, eine Flatrate ins o2-Netz und die Family-Flatrate enthalten.

 

linkslieger schrieb:

Mein Ziel ist:

 

O2 Handyvertrag ohne monatliche Grundgebühr übernehmen

Sollte auch kein Problem sein. Allerdings wird dir o2 einmalig 25 Euro berechnen, wenn du einen Vertrag übernimmst.
linkslieger schrieb:

Mein Ziel ist:

die Möglichkeit in ein paar Monaten eine zweite SIM-Karte ohne Grundgebühr zu bekommen (da läuft der Handyvertrag meiner Frau aus).

 

Ist das so machbar, und wenn ja wie nennen sich die entsprechenden Tarife (vor allem beim Handy)?

 

 

Der einzige Tarif ohne Grundgebühr, den o2 zur Zeit anbietet, ist der o2o:KLICK MICH

 

Den wird es vermutlich auch in ein paar Monaten noch geben, du könntest aber auch jetzt schon einen o2o abschließen und ggf die Rufnummer deiner Frau entweder sofort aus dem noch laufenden Vertrag auf den o2o portieren (neues TKG) oder halt erst nach dem Vertragsende beim anderen Anbieter.Denk aber daran, bei Vertragsabschluss die Kundennummer vom DSL-Anschluss anzugeben, damit dann beide Verträge unter einer Kundennummer laufen (wegen der Family-Flatrate). Eine nachträgliche Änderung würde nämlich einmalig 15 Euro kosten.

Hatte die gleichen Verträge wie du und letzte Woche per Hotleine auf O2 DSL Komplett Premium Online (16000) gewechselt. Mit den Rabatten usw. und nachfragen, da lange Kunde, zahle ich jetzt das gleiche und habe 16000 anstatt 4000. Einfach anrufen.
Benutzerebene 3
Wäre ein Wechsel zu Alice-DSL nicht besser?

Benutzerebene 7
Abzeichen +1
@ Mattmax

 

Nicht unbedingt. Es kommt ganz drauf an was man möchte und brauch.

 

Generell steht erstmal für sich das ich in allen Tarifen von O2 DSL 2 Leitungen habe, 4 Rufnummern und freie Hardwarewahl. Die Family Option kann dort genau so gebucht werden wie bei Alice die Community Flat und somit steht einem beim telefonieren untereinander nichts im Weg. Das große Paket von O2 DSL gibt es für 29,90 Euro und hat zusätzlich noch eine Auslandsflat ohne Begrenzung und nicht wie bei Alice zu den sagen wir mal 35 Euro noch zusätzlich oben drauf welche aber dann (bin mir nicht ganz sicher) auf 500 Minuten im Monat begrenzt sind. Selbst wenn du die Vergünstigungen von Alice dazu rechnest landest du irgendwo bei 24 Euro. Wenn man die Pakete jetzt aber angleichen möchte dann muss die Auslandsoption aber dazu gebucht werden beim Alice L. Sonst stimmt das Verhältnis der zu vergleichenden Leistung nicht überein. Dann kostet Alice nämlich genau so viel in beiden max Paketen.

 

Vorteil bei O2 DSL bleibt aber das die Hardware frei wählbar ist und man keinen IAD benötigt der wieder von seiner Software her bei anspruchsvollen Aufgaben einfach nicht zu gebrauchen ist (nein die Homebox ist da keine Alternative). Beim Wechsel käme noch dazu das ich wieder einen neuen Router erwerben muss weil die O2 DSL Router nicht auf den Alice Leitungen funktionieren und somit nur für den Wechsel wieder Kosten auf einem zukommen (Warum eigentlich? Alice ist doch jetzt O2)! Das Zugpferd IP TV wurde ja eingestellt und somit fällt dort ein ganz starker Grund für einen eventuellen Wechsel weg. Zu sagen das es bei Alice max 3 Rufnummern gibt (ohne zusätzliche kostenpflichtig zu buchen) sollte vielleicht auch gesagt werden.

 

Unterm Strich bleibt das man im Alice M sicher etwas sparen kann aber die Ausstattung des Paketes ist auch minimal. Dafür das über VOIP geschaltet wird und somit O2 keine Kosten für 2,3 oder 4 Leitung hat ist der preisliche Aufschlag meiner Meinung nach nicht gerechtfertigt.

 

Somit hat O2 DSL den klaren Vorteil das ich A keinen Hardwarezwang habe und meine Möglichkeiten damit weit aus größer sind. Nimmst du als Beispiel eine Fritzbox und schon sind die Rufumleitungen kostenlos möglich, online Games (Portweiterleitung) ein Kinderspiel und genau das ist auch immer wieder ein Thema mit der Hardware von Alice oder VPN Verbindungen usw. Da gibt es viele Gründe warum ein Hardwarezwang schlecht für den Kunden ist. Somit hast du mit O2 DSL mehr Freiheit als mit den Paketen von Alice.

 

Einen Wechsel zu Alice von einem O2DSL sollte man sich sehr sehr gut überlegen, denn einen Weg zurück gibt es nicht mehr und der O2 DSL Anschluss ist für immer verloren. Wenn dann die Probleme kommen die ich oben erwähnt habe bleibt nur noch O2 zu verlassen und sich einen anderen Anbieter zur suchen... Beachten sollte man auch das Regio Anschlüsse bei O2 DSL nicht gedrosselt werden bei Alice aber ab 50GB im Monat. Du siehst also, es gibt sehr wohl gute Gründe nicht auf Alice zu wechseln und mit Zukunft und Sicherheit hat Alice mal gar nichts zu tun.

Benutzerebene 3
Noch eine Nachfrage zum Verständnis:

Derzeit habe ich noch einen "alten" O2-DSL komplett Anschluß (mit zwei Leitungen und entsprechenden Rufnummern, Doppelflat). Diesen wollte ich "aufbohren", soll heißen auch in den Genuss von bis zu 16Mbit kommen, der Verlust der einen Leitung wäre zwar unschön, aber ggf. hinnehmbar.

Da ich nun dachte, dass O2-DSL nicht mehr angeboten wird, ist nur noch ein Wechsel nach Alice-DSL möglich. Aber so wie ich das verstanden habe, kann ich auch noch weiterhin zu einem größeren (mehr Leistung) Paket von O2-DSL wechseln?

Benutzerebene 7
Abzeichen +1
Richtig... Wären dann 29,90€ für das ganz große O2 DSL.

 

Primär geht es dabei nicht um die 2 Leitungen sondern darum, dass du Zwangshardware bei Alice verwenden musst. Der Ton liegt dabei auf musst. Ein tauschen der IADS gegen eine Fritte oder einen anderen VOIP Phone Router ist dort nicht möglich. Du kannst bei Alice zwar eine Fritzbox als Telefonanlage hinter dem IAD hängen aber dann wären 70 Prozent der Fritzboxfunktionen nicht nutzbar. Außerdem musst du dann 2 Router dort betreiben. Darum geht es eigentlich bei dieser Alice Geschichte.

 

Vom Prinzip her kannst du dir auch ein Angebot machen lassen in der Vertragsverlängerung. Eventuell nehmen die die Auslandsflat raus und dann wäre das O2DSL genau so teuer wie das O2 Alice L Paket incl aller Vergünstigungen.

 

Glaub mir, du bist mit dem alten Anschluss besser bedient. Schau mal hier im Forum, da gibt es viele Beiträge zu diesem Thema und dann entscheide selbst.

Benutzerebene 3
Also bleibt als Konsequenz nur übrigens sich um einen anderen DSL-Anschluss zu kümmern.
Benutzerebene 7
Abzeichen +1
Oder sich ein Angebot für O2 DSL geben lassen.

 

Wenn du einen O2 DSL Anschluss besitzt dann kannst du dort auch die Tarife ändern ohne auf Alice zu wechseln.

 

Was möchtest du denn genau?

Servus,

 

hab in dem Zusammenhang eine Zwischenfrage.

Mein o2 DSL-Komplett Regio läuft noch bis 04/13 in der Mindestvertragslaufzeit und ist ungekündigt.

Bisher 15% Rabatt auf die monatliche Grundgebühr.

Wie verhält es sich nach den 24 Monaten mit den 15% bleiben die bestehen oder entfällt das und ich zahle den vollen Preis?

 

Benutzerebene 7
Abzeichen +1
Generell ändert sich an den 15 Prozent gar nichts, die 15 Prozent wurden ja nicht auf 2 Jahre gegeben sondern auf den Anschluss und dieser verlängert sich nach 2 Jahren automatisch immer um 1 Jahr. Wenn du dir aber die 100 prozentige Sicherheit holen möchtest kannst du gerne in der Hotline nachfragen. Die werden dir denke ich mal das Gleiche sagen.

Benutzerebene 3
@Mister79: was ich möchte ist mehr Speed. Bisher habe ich in meinem O2-DSL Komplett plus eine 6.000 Leitung, die möchte ich natürlich aufpimpen. 

Benutzerebene 3
No Risk, no Fun.... Nun habe ich mich mal schlau gemacht und meinen Abschluss aufgepeppt.
Benutzerebene 7
Abzeichen +1
@Mattmax

 

Wenn die Leitung das kann dann steht dem auch nichts im Weg. Wenn das 16 Mbit Profil geschaltet wird dann sollte auch mehr Leistung drin sein. Somit viel Spaß und Freude mit dem neuen Tarif und dem Speed...

 

Alles Gute...

Benutzerebene 3
Muss noch ein bischen warten, bis es soweit ist, aber dann geht's ab ;-)

Hat sich schon gelohnt mit dem O2-Kundenservice zu telefonieren, denn sonst hätte ich wahrscheinlich gewechselt. Aber jetzt lohnt ein Wechsel nicht mehr, weil das gebotene wohl auch nirgends anders besser sein könnte.  

Benutzerebene 3
Wie lange dauert so eine Umschaltung und muss man den Router dazu reseten?

Benutzerebene 7
Abzeichen +1
Kommt drauf an zu wann du es gemacht hast. In der Regel geht das in 1-2 Tagen. Es muss ja nichts wirkliches geändert werden. Im System wird der neue Tarif hinterlegt und das System sagt der LineCard auf welche Leistung Sie deinen Port schalten soll. Fertig. Da der Anschluss vorhanden ist und auch läuft gehen solche Änderungen innerhalb von 24 Stunden.

 

Frag in der Hotline nach dem Stand der Bearbeitung oder guck mal unter Mein O2 ob du was sehen kannst.

Benutzerebene 3
Danke, wer warten kann ist klar im Vorteil. Heute morgen war alles so, wie ich es am Samstag nachmittag geordert habe... ☺️

Es muss mal gesagt werden:

 

GANZ GROßES LOB an den Support per CHAT ☺️

 

Meine Änderungen haben super geklappt und meine Fragen wurden problemlos, schnell und kompetent beantwortet!

 

Hi,

 

habe den DSL Komplett Plus (6000) und überlege gerade, ob ich nicht auf DSL Komplett Premium (16000) umsteigen soll, eigentlich nur wegen der Geschwindigkeit.

Meine Fritzbox sagt, es wären max 11000 möglich, was ok ist (Leitungskapazität).

 

- Gehen die 15% online Rabatt verloren, die ich ja zur Zeit auf jede Rechnung kriege?

- Wie verändert sich die Laufzeit? +0, +12, +24 Monate?

- Ist es möglich der Technik mitzuteilen, Sie sollen bitte nur auf 11000 einstellen bei dem 16000 Tarif?

 

- und schlussendlich, falls der Upgrade schief geht (technisch, zB Abbrüche), kann ich dann wieder zurück auf 6000 kostenlos? Die 6000er Leitung ist super stabil mit der Fritzbox, nur leider etwas langsam ☺️

 

Gruß

Benutzerebene 7
Abzeichen +1
Generell sollte das möglich sein. Wenn die Leitungsdämpfung nicht zu hoch ist dann ja. Ruf die Hotline an und bitte diese darum das neue Profil einzustellen.

 

Zu deinen Fragen

 

Nein die 15 Prozent gehen nicht verloren, das Komplett Premium gibt es nämlich auch mit diesen

 

Die Laufzeit verändet sich wieder auf 2 Jahre.

 

Brauchst das Profil nicht auf 11 einstellen zu lassen. Da O2 Raten Adaptiv schaltet verbindet der Router automatisch mit dem was maximal geht. Somit schaltet o2 zwar 16 Mbit aber der Router verbindet automatsich mit 11 Mit.

 

Wenn das Upgrade schief geht kannst du natürlich wieder zurück in das 6 Mbit Profil. Geht ja auch nicht anders. Deine Konditionen bleiben dann erhalten aber die Vertragslaufzeit verlängert sich trotzdem von 1 auf 2 Jahre. Nach diesen 2 Jahren ist die Vertragslaufzeit wieder 1 Jahr.

 

Der Komplett Premium beinhaltet auch andere Merkmale wie kostenlos ins O2 Netz zu telefonieren (Festnetz zu Mobilfunk), eine Auslandsflat Region 1, der rest von den kleineren Paketen natürlich auch wie Telefonflat und surf Flat.

Benutzerebene 6
Abzeichen
Mister79 schrieb:
Generell sollte das möglich sein. Wenn die Leitungsdämpfung nicht zu hoch ist dann ja. Ruf die Hotline an und bitte diese darum das neue Profil einzustellen.

 

Zu deinen Fragen

 

Nein die 15 Prozent gehen nicht verloren, das Komplett Premium gibt es nämlich auch mit diesen

 

Die Laufzeit verändet sich wieder auf 2 Jahre.

 

 

Wenn das Upgrade schief geht kannst du natürlich wieder zurück in das 6 Mbit Profil. Geht ja auch nicht anders. Deine Konditionen bleiben dann erhalten aber die Vertragslaufzeit verlängert sich trotzdem von 1 auf 2 Jahre. Nach diesen 2 Jahren ist die Vertragslaufzeit wieder 1 Jahr.

 

 

Das ist Blödsinn. Bei einem Tarifwechsel ändert sich an der Vertragslaufzeit gar nichts. Wenn die 15% Rabatt vorhanden sind und man wechselt auf das 16000er Paket, dann bleibt der Rabatt genauso erhalten wie die ursprüngliche Laufzeit. Ich habe meinen Vertrag 2 mal aufgestockt (4000 --> 6000, 6000 --> 16000) und die Vertragslaufzeit hat sich nicht um einen einzigen Tag verlängert.

 

Anders ist es bei einer aktiven Vertragsverlängerung, z.B. um die 15% überhaupt erst zu bekommen. Dann verlängert sich der Vertrag tatsächlich um 24 Monate (nicht auf 24 Monate).

 

Ein Downgrade (z.B. 16000 --> 6000) kostet normalerweise einmalig 30 Euro (online) bzw 35 Euro (Hotline). Wenn ein höheres Profil nicht geschaltet werden kann, ist der Wechsel zurück aber in der Regel kostenlos. Auch hier ändert sich an der Vertragslaufzeit nichts 😉 .

 

 

gruß, zündi

 

Benutzerebene 7
Abzeichen +1
Ein downgrade im Fall das es fehler gibt beim Upgrade ist kostenlos Zündi. Ein Downgrade in einen günstigeren Tarif ohne das Probleme mit der stabilität der Leitung vorhanden sind ist kostenpflichtig. Das ist richtg. Davon gehe ich aber auch aus und selbst wenn es Probleme geben wird dann drosselt O2 automatsich und wird den Tarif wieder downgraden. Da dies dann nicht der Wunsch des Kunden ist bleibt diese Option in diesem Fall kostenlos. Die Kündigungsfrist bleibt bei einem Downgrade im Fehlerfall der Leitung aber bei 2 Jahren da der Tarif ja verlängert wurde.

 

Richtig wie du sagst ist wenn das Downgrade durch den Kunden veranlasst wird, dann bleibt die Vertragslaufzeit unberührt. Aber das sind alles wenn und aber die sich erst ergeben wenn es zu Leitungsfehlern kommt. Davon gehe ich erstmal nicht aus denn die Leitung wird vor dem Upgrade durch die Technik gemessen. Ein Risiko gibt es immer aber da sehe ich erstmal keinen Grund zu spekulieren bevor das Ei nicht gelegt ist.

 

Da ich die Vertragsverlängerung in betracht ziehen würde weil die 15 Prozent ja nicht auf den Tarif sondern auf den Vertrag gewährt wird. Somit müsste ein Tarifwechsel im Zweifelsfall über die Vertragsverlängerung laufen.

 

Da ich auch einen Wechsel in diesem Bereich unternommen habe wurde mir Seitens O2 in der Hotline gesagt, um einen Rabatt von 15 Prozent zu bekommen müsste dies als Vertragsverlängerung laufen.

 

Somit ist das kein Blödsinn Zündi

 

Alles andere entspricht ja genau dem was du auch geschrieben hast.

Benutzerebene 6
Abzeichen
Fakt ist doch, das der TE die 15 % Rabatt bereits bekommt (online-Vorteil). Wenn er jetzt den Tarif auf 16000 wechselt, dann ist der Tarifwechsel kostenlos (upgrade), die Vertragslaufzeit ändert sich nicht und die 15 % laufen ebenfalls weiter. Eine VVL ist in diesem Fall weder notwendig noch sinnvoll und ggf auch gar nicht möglich (ab 5 Monate vor Vertragsende kann man aktiv verlängern).

 

Anders sieht es bei einem Wechsel von offline-Konditionen auf online-Konditionen aus. Da müsste man tatsächlich aktiv um 24 Monate verlängern, um die 15 % neu zu bekommen.

 

Bei mir wars z.B. so:

Vertragsabschluss im April 2009 in einem o2-Shop, Schaltung und somit Vertragsbeginn im Mai 2009

Konditionen: 4000er DSL, 12 Monate 20 Euro/Monat, danach 30 Euro/Monat (theoretisch).

 

Im Mai 2010 (zufälligerweise exakt 1 Jahr nach Schaltung 😉 ) Tarifwechsel auf den neueren 6000er-Tarif

Konditionen: 6000er DSL, 30 Euro/Monat, Vertragslaufzeit unverändert bis Mai 2011

 

Im Januar 2011 aktive VVL in den 6000er-Tarif mit 15 % Rabatt

Konditionen: immer noch 6000er DSL, allerdings ab Januar 2011 nur noch 25,50 Euro/Monat. Vertragslaufzeit verlängert sich um 24 Monate auf Mai 2013

 

Im Januar 2012 Tarifwechsel in den 16000er-Tarif (natürlich immer noch mit 15 % Rabatt)

Konditionen: 16000er DSL (geschaltet 15000 kbit/s, real gemessen 13500 kbbit/s down, 1000 kbit/s up), 29,75 Euro/Monat. Vertragslaufzeit unverändert bis Mai 2013.

 

Ich habe also bezahlt: 12 Monate 20 Euro für DSL 4000, ca 8 Monate 30 Euro für DSL 6000, ca 12 Monate 25,50 Euro für DSL 6000 und bisher 9 Monate 29,75 Euro für DSL 16000

 

Noch fragen 😉 ?

 

gruß, zündi

 

 

P.S.: Wenn das upgrade nicht erfolgreich läuft, wird o2 nicht unbedingt automatisch ein Downgrade durchführen. Denn 1. ist dem 16000er Paket auch ein höherer upstream (1 Mbit/s statt 380 kbit/s) und 2. würde ja auch die International Flatrate wieder wegfallen. Da müsste man sich ggf schon nochmal an der Hotline melden. Kostenlos sollte es in diesem Fall aber schon sein.

Hi,

 

richtig, seit Mitte März 2011 habe ich O2 DSL Komplett Plus 6000 Online

Also 30€ + 4€ International Flat 1, - 15% auf alles.

läuft bis Mitte März 2013, kündigen möchte ich eigentlich nicht.

 

Habe damals 6000 bestellt, weil mein alter Anbieter mir 20x versichert hat, dass in meinem kaputten alten Haus mehr als 6000 nicht möglich sind... Bei O2 habe ich nun aber eine Fritzbox, die zeigt mir eine Leitungskapazität von knapp 10700 zur Zeit an. Deshalb möchte ich doch in den 16000er Tarif wechseln.

Also 35€ (I Flat 1 schon inklusive) -15%. Verlängerung um 12 oder 24 Monate wäre jetzt nicht so tragisch, wenn die Leitung stabil bleibt. Ich hatte ja, wie gesagt, noch NIE mehr als 6000 in diesem Haus.

 

So, heute Hotline angerufen. Upgrade ist möglich, aber ich soll erst am 21.10. wieder anrufen??!!

"Da werden die alten O2 Tarife etwas an die neuen Alice Tarife angepasst"

Ich: "Moment, ich möchte ja nicht zu Alice, nur mehr Speed bei O2"

Hotline: "ja schon verstanden, aber rufen Sie später noch mal an, da wird das Angebot besser..."

Jemand eine Ahnung, was da los ist?  😆

 

@ Zündi, genau was du bei 6000->16000 gemacht hast, möchte ich auch. Ist ja preislich kein Unterschied, da ich eh die International Flat habe.

 

Gruß