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LTE mit 256 QAM statt 64 QAM mit 4x4 MIMO flächendeckend

A
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Hey O2, 

warum gibt es kaum 256 QAM und 4x4 MIMO in Kombination?  Es wäre eine deutliche Beschleunigung für das LTE Netz.  Gibt es schon einen Plan, dass diese Kombination flächendeckend in ganz Deutschland ab 2021 kommen könnte?  Wäre auch gut für den zukünftigen DSS Betrieb, mehr Leistungsfähigkeit und Bandbreite zu haben. 
 

Ich hoffe, dass O2 im LTE Netz schon schneller als 37,5 Mbit/s im Download und Upload von 22,5 Mbit/s wird. Schön wäre eine Durchschnittsgeschwindigkeit von 120 Mbit/s im Download und 75 MBit/s im Upload. 
 

Ich freue mich schon auf die Zukunft und hoffe, dass Telefonica/O2 besser wird, so dass man im Test ,,Sehr Gut‘‘ erreichen kann

19 Antworten

mici01
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Benutzerebene 3

265QAM ist eigentlich schon quasi flächendeckend im Einsatz, wird allerdings nur bei sehr gutem Empfang aktiviert. Zudem musst du beachten das die Geräte die Modulation nur unter Last hoch schalten, wen du also eine Möglichkeit hast die aktuelle Moduation nachzuschauen musst du währenddessen z.B. irgendeinen Speedtest im Hintergrund laufen haben.

 

4x4 MIMO sieht man bei o2 nicht weil es erstens kaum Geräte gibt die das im Low-Band unterstützen. Also wird man das bei den Bändern 9,20 und 28, die einen Großteil des LTE-Netzes bei o2, aber auch den anderen beiden Netzbetreibern, aus machen, nicht finden. Und zweitens weil die Meisten neuen LTE-Station die o2 im Moment ausbaut, upgrades alter 2G oder 3G-Stationen sind wo keine neuen Antennen installiert werden. Diese alten Antennen können in der Regel kein 4x4 MIMO. Das ist natürlich schade das o2 dort keine neuen, 4x4 MIMO fähigen Antennen installiert, andererseits kann ich es verstehen das die Priorität momentan darin liegt erstmal an allen Stationen LTE laufen zu haben. Und wenn man keine neuen Antennen an den stationen installieren muss geht das natürlich deutlich schneller.

Droggelbecher
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Benutzerebene 7
Abzeichen

Ein wenig 4x4 MIMO gibt es, aber es ist nur ein Faktor neben Senderdichte, Zahl an Bändern, Optimierung und natürlich ganz wichtig Last für eine gute Performance. Das 4x4 MIMO der Telekom hat in einigen Fällen die Reichweite katastrophal gesenkt, was natürlich auch nicht unbedingt wünschenswert ist.

Wenn Sender gleich gut sind wie die der Konkurrenz aber dank mehr Volumen die Nutzung höher ist, ist es auch entsprechend langsamer.

Gibt es einen konkreten Ort, an dem du Probleme hast?

A
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Ein wenig 4x4 MIMO gibt es, aber es ist nur ein Faktor neben Senderdichte, Zahl an Bändern, Optimierung und natürlich ganz wichtig Last für eine gute Performance. Das 4x4 MIMO der Telekom hat in einigen Fällen die Reichweite katastrophal gesenkt, was natürlich auch nicht unbedingt wünschenswert ist.

Wenn Sender gleich gut sind wie die der Konkurrenz aber dank mehr Volumen die Nutzung höher ist, ist es auch entsprechend langsamer.

Gibt es einen konkreten Ort, an dem du Probleme hast?


Mir ist aufgefallen, dass die Telekom (die ich als Sekundär SIM benutzte) in schon nennenswerten Situationen schneller im Down -und Upload ist. Ich frage mich wirklich, ob O2 nicht in der Lage ist so eine vergleichbare Infrastruktur aufzubauen. Wie kann es sein, dass die Telekom einen Download von 145 MBit/s und einen Upload von 80 MBit/s in den meisten Fällen schafft. Warum ist das so?  Kann es O2 auch nicht schaffen?  Ich wünsche das so sehr für O2, damit 2021 oder 2022 das Kopf an Kopf rennen mit Vodafone aufgenommen wird 

Tom_
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Benutzerebene 7
Abzeichen +6

naja, bei der Telekom haben viele Kunden eher nur Datenvolumen im einstelligen Bereich, zu höheren Preisen. Ich weiß nicht ob das vergleichbar ist.

Sollte o2 den Kunden weniger Datenvolumen geben, damit weniger Last auf den Stationen herrscht? :joy::blush:

Die Telekom hat ein sehr gut ausgebautes LTE Band 3 Netz, und nachdem sie 30 MHz zur Verfügung haben, liegt das auch so an.

Telefonica/o2 hat in diesen Frequenzbereich nur 20 MHz, und oft gleichzeitig noch GSM 1800 laufen - daher bleibt für LTE Band 3 dann nur 15 MHz zur Verfügung. Das ist eben auch der Unterschied..

 

4x4 MIMO im Lowband macht glaub ich kein Anbieter, und ich weiß auch nicht ob das sinnvoll ist, und ob das bei Lowband gut funktioniert? Ich denke auch, dass das kein aktuelles Smartphone/Datengerät unterstützen würde? (zumindest die Geräte die ich kenne, unterstützen 4x4 MIMO bei Band 1, 3, 7)

 

Upload-CA sollte o2 allerdings doch schön langsam mal einführen.. :sweat_smile:

A
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naja, bei der Telekom haben viele Kunden eher nur Datenvolumen im einstelligen Bereich, zu höheren Preisen. Ich weiß nicht ob das vergleichbar ist.

Sollte o2 den Kunden weniger Datenvolumen geben, damit weniger Last auf den Stationen herrscht? :joy::blush:

Die Telekom hat ein sehr gut ausgebautes LTE Band 3 Netz, und nachdem sie 30 MHz zur Verfügung haben, liegt das auch so an.

Telefonica/o2 hat in diesen Frequenzbereich nur 20 MHz, und oft gleichzeitig noch GSM 1800 laufen - daher bleibt für LTE Band 3 dann nur 15 MHz zur Verfügung. Das ist eben auch der Unterschied..

 

4x4 MIMO im Lowband macht glaub ich kein Anbieter, und ich weiß auch nicht ob das sinnvoll ist, und ob das bei Lowband gut funktioniert? Ich denke auch, dass das kein aktuelles Smartphone/Datengerät unterstützen würde? (zumindest die Geräte die ich kenne, unterstützen 4x4 MIMO bei Band 1, 3, 7)

 

Upload-CA sollte o2 allerdings doch schön langsam mal einführen.. :sweat_smile:


Nein natürlich nicht, wir sollten froh sein das O2 wirklich das beste Preisleistungsverhältnis hat aber das nicht über LTE B3 oder viel besser eine CA B3+B20 bei 4x4 MIMO nachgedacht wird, finde ich traurig.  O2 könnte, wenn O2 es auch möchte.  Wäre mal schön zu sehen, wenn O2 in naher Zukunft mit Vodafone ein Kopf an Kopf rennen führt, aber dazu braucht es noch sehr viel Arbeit 

A
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naja, bei der Telekom haben viele Kunden eher nur Datenvolumen im einstelligen Bereich, zu höheren Preisen. Ich weiß nicht ob das vergleichbar ist.

Sollte o2 den Kunden weniger Datenvolumen geben, damit weniger Last auf den Stationen herrscht? :joy::blush:

Die Telekom hat ein sehr gut ausgebautes LTE Band 3 Netz, und nachdem sie 30 MHz zur Verfügung haben, liegt das auch so an.

Telefonica/o2 hat in diesen Frequenzbereich nur 20 MHz, und oft gleichzeitig noch GSM 1800 laufen - daher bleibt für LTE Band 3 dann nur 15 MHz zur Verfügung. Das ist eben auch der Unterschied..

 

4x4 MIMO im Lowband macht glaub ich kein Anbieter, und ich weiß auch nicht ob das sinnvoll ist, und ob das bei Lowband gut funktioniert? Ich denke auch, dass das kein aktuelles Smartphone/Datengerät unterstützen würde? (zumindest die Geräte die ich kenne, unterstützen 4x4 MIMO bei Band 1, 3, 7)

 

Upload-CA sollte o2 allerdings doch schön langsam mal einführen.. :sweat_smile:

*30 MHz statt 4x4 MIMO

Tom_
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Benutzerebene 7
Abzeichen +6

also ich denke 4x4 MIMO ist auch bei Telefonica im Gespräch. (es gibt meines Wissens erst ein paar einzelne Stationen bei TEF, die 4x4 MIMO bieten)

Man muss halt dazu die passenden Antennen und Technik am Standort haben. (also wo es noch nicht vorgesehen war, würde das einen Komplettumbau bedeuten)

 

Ende 2018 war ja das Huawei Broadband Forum, und dort hat Telefonica eine Grafik vorgestellt, die schon größeren Einsatz von 4x4 MIMO zeigt:

→ https://www.teltarif.de/4g-lte-telefonica-o2-netzausbau/news/74736.html

(der rote Bereich steht für 4x4 MIMO, das grüne für 2x2 MIMO)

 

Telefonica hat für Band 3 leider nur 20 MHz zur Verfügung, und kann daher auch nur dieses Spektrum nutzen. :blush:

A
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also ich denke 4x4 MIMO ist auch bei Telefonica im Gespräch. (es gibt meines Wissens erst ein paar einzelne Stationen bei TEF, die 4x4 MIMO bieten)

Man muss halt dazu die passenden Antennen und Technik am Standort haben. (also wo es noch nicht vorgesehen war, würde das einen Komplettumbau bedeuten)

 

Ende 2018 war ja das Huawei Broadband Forum, und dort hat Telefonica eine Grafik vorgestellt, die schon größeren Einsatz von 4x4 MIMO zeigt:

→ https://www.teltarif.de/4g-lte-telefonica-o2-netzausbau/news/74736.html

(der rote Bereich steht für 4x4 MIMO, das grüne für 2x2 MIMO)

 

Telefonica hat für Band 3 leider nur 20 MHz zur Verfügung, und kann daher auch nur dieses Spektrum nutzen. :blush:


Das ist sehr schade, vernünftig wären 30 MHz.  Ich bin mal gespannt, wie es 2021 mit 5G DSS (Dynamik-Spectrum-Sharing) wird. Und vor allem wie schnell das DSS ausgebaut wird.  Bei der Telekom ging es mit 5G DSS Midband sehr schnell. Mittlerweile holt Vodafone auf, liegt aber ganz weit hinten.  O2 hat gerade mal eine Hand voll Standorte und bisher noch kein DSS.  Mal gucken was die Zukunft bringt 

Droggelbecher
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Benutzerebene 7
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Warum genau wären 30 MHz Band 3 vernünftig? Die Telekom hat exorbitant viel dafür bezahlt und real ist Ericsson 30 MHz an manchen Stationen nur so schnell wie Nokia 20 MHz.

Was genau würde dir Stand jetzt DSS bringen außer 5G-Logo im Display?

A
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Schon höhere Geschwindigkeiten, ich teste die ganzen Netze und hab mich gewundert, warum bei der Telekom die Geschwindigkeit deutlich schneller ist.  O2 kann es auch, sowieso kommt ab 2021 DSS, dann werden wir es sehen. Bitte mit einer CA B3+B20, weil es das Dreamteam ist 

A
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Warum genau wären 30 MHz Band 3 vernünftig? Die Telekom hat exorbitant viel dafür bezahlt und real ist Ericsson 30 MHz an manchen Stationen nur so schnell wie Nokia 20 MHz.

Was genau würde dir Stand jetzt DSS bringen außer 5G-Logo im Display?

Es ist nicht nur das 5G Logo im Display, sondern auch höhere Geschwindigkeiten im LTE Netz im ländlichen Raum.  Bin mal gespannt wie schnell es gehen wird.  Den LTE Ausbau hat O2 deutlich beschleunigt und hat 25% aufgeholt, was nicht schlecht ist 

Tom_
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Es ist nicht nur das 5G Logo im Display, sondern auch höhere Geschwindigkeiten im LTE Netz im ländlichen Raum. 

Naja, dieses Argument gilt aber nur wenn es bisher noch keinen LTE Band 1 Ausbau gibt. Falls es an deiner Station bereits LTE Band 1 gibt, würde der Einsatz von DSS+5G dafür sorgen, dass eine geringere LTE Geschwindigkeit bei LTE-Kunden ankommt. Sinnvoll?

 

Ich denke Telefonica wird DSS erst dann nutzen, sobald es ein 5G Core gibt, und man auch gleich 5G-SA zur Verfügung stellen kann.

 

Schon höhere Geschwindigkeiten, ich teste die ganzen Netze und hab mich gewundert, warum bei der Telekom die Geschwindigkeit deutlich schneller ist.  O2 kann es auch, sowieso kommt ab 2021 DSS, dann werden wir es sehen.

Man hat bisher nur die eine oder andere Teststation am laufen, so zum Beispiel in der “Schöneckerstraße, 91522 Ansbach”. Dort soll wohl N28+ B28 laufen.

 

Aber wie schon von Droggelbecher gesagt, durch DSS hast du momentan einzig das 5G Logo im Display, mehr Vorteile hat man dadurch aktuell nicht. (also der Angebefaktor ist aktuell der einzige “Vorteil” ….. “schau mal, ich nutze schon 5G….” ob das dann den Einsatz von DSS rechtfertigt, nur damit Kunden das Logo im Display sehen, und LTE Kunden dadurch langsamer unterwegs sind? Ich weiß nicht..:sweat: )

A
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Das ist durchaus Sinnvoll, wenn der 5G Core kommt und 5G-SA zur Verfügung steht.  Wenn O2 so eine Infrastruktur Aufbaut werden sich die anderen Netzbetreiber (Vodafone und Telekom) richtig ärgern.  Wann ungefähr könnte der 5G Core zum Einsatz kommen?  Hoffentlich 2021

Tom_
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Die Aussage die es dazu gab, kannst du hier nachhören.

 

Ich bin aber daraus nicht schlau geworden, welches Jahr damit gemeint war. “second half of next year, 2022” hört sich für mich, wie nach “irgendwann nach Mitte 2022” an.

A
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Die Aussage die es dazu gab, kannst du hier nachhören.

 

Ich bin aber daraus nicht schlau geworden, welches Jahr damit gemeint war. “second half of next year, 2022” hört sich für mich, wie nach “irgendwann nach Mitte 2022” an.

Oh, das kann noch etwas dauern 

Droggelbecher
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Warum genau wären 30 MHz Band 3 vernünftig? Die Telekom hat exorbitant viel dafür bezahlt und real ist Ericsson 30 MHz an manchen Stationen nur so schnell wie Nokia 20 MHz.

Was genau würde dir Stand jetzt DSS bringen außer 5G-Logo im Display?

Es ist nicht nur das 5G Logo im Display, sondern auch höhere Geschwindigkeiten im LTE Netz im ländlichen Raum.  Bin mal gespannt wie schnell es gehen wird.  Den LTE Ausbau hat O2 deutlich beschleunigt und hat 25% aufgeholt, was nicht schlecht ist 

LTE Band 1 baut auch o2 aus. 5G n1 bringt maximal höhere Geschwindigkeiten im Upload derzeit und ist oft sogar langsamer als LTE weil weniger aggregiert werden kann.

A
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Warum genau wären 30 MHz Band 3 vernünftig? Die Telekom hat exorbitant viel dafür bezahlt und real ist Ericsson 30 MHz an manchen Stationen nur so schnell wie Nokia 20 MHz.

Was genau würde dir Stand jetzt DSS bringen außer 5G-Logo im Display?

Es ist nicht nur das 5G Logo im Display, sondern auch höhere Geschwindigkeiten im LTE Netz im ländlichen Raum.  Bin mal gespannt wie schnell es gehen wird.  Den LTE Ausbau hat O2 deutlich beschleunigt und hat 25% aufgeholt, was nicht schlecht ist 

LTE Band 1 baut auch o2 aus. 5G n1 bringt maximal höhere Geschwindigkeiten im Upload derzeit und ist oft sogar langsamer als LTE weil weniger aggregiert werden kann.

Das ist ja nicht so gut, da muss es zu einer CA n1+n20 oder im Idealfall n1+n3+n20 kommen.  Das wichtigste ist, dass 5G schon schneller sein muss als LTE.  Mal gucken was die Zukunft bringen wird 

Droggelbecher
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Warum genau wären 30 MHz Band 3 vernünftig? Die Telekom hat exorbitant viel dafür bezahlt und real ist Ericsson 30 MHz an manchen Stationen nur so schnell wie Nokia 20 MHz.

Was genau würde dir Stand jetzt DSS bringen außer 5G-Logo im Display?

Es ist nicht nur das 5G Logo im Display, sondern auch höhere Geschwindigkeiten im LTE Netz im ländlichen Raum.  Bin mal gespannt wie schnell es gehen wird.  Den LTE Ausbau hat O2 deutlich beschleunigt und hat 25% aufgeholt, was nicht schlecht ist 

LTE Band 1 baut auch o2 aus. 5G n1 bringt maximal höhere Geschwindigkeiten im Upload derzeit und ist oft sogar langsamer als LTE weil weniger aggregiert werden kann.

Das ist ja nicht so gut, da muss es zu einer CA n1+n20 oder im Idealfall n1+n3+n20 kommen.  Das wichtigste ist, dass 5G schon schneller sein muss als LTE.  Mal gucken was die Zukunft bringen wird 

Das kann derzeit kein einziges Endgerät. Mit DSS wird 5G nicht viel schneller als LTE sein.

o2_Andrea
Benutzerebene 7

Hallo zusammen,

 

Vielen Dank an @Apfelfrage , @Tom_ , @mici01 und @Droggelbecher für eure interessante Diskussion hier.

Leider können wir Mods dazu nichjt wirklich etwas beisteuern, da wir keine Informationen dazu vorliegen haben. :confused:

 

Viele Grüße,

Andrea

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