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Cell Broadcast auf Kanal 221 inaktiv?


Benutzerebene 2

Hi,

bis vor kurzem konnte ich noch Cell Broadcasts auf Kanal 221 im 2G Netz empfangen (zuletzt getestet am 24. Juni). Diese Broadcasts enthielten die Gauß-Krüger Koordinaten der Mobilfunkstation.

Heute bekomme ich keine Broadcasts. Liegt eine Störung vor oder wurde das abgeschaltet? Weiß  da jemand mehr?

Da ich mich gerade verstärkt wegen DE-Alert mit dem Thema beschäftige wäre das echt schade. Ich brauche CB Nachrichten fürs Debugging 😔

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Lösung von o2_Manuela 18 August 2022, 12:03

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17 Antworten

Hallo @Andreas_1337 , 

das ist eine sehr gute Frage, welches Handy nutzt du denn aktuell und hast du dein Handy seit dem 24.Juni gewechselt?

Gerne werde ich versuchen an mehr Informationen hierzu zu gelangen. 

Sobald ich mehr weiß, melde ich mich nochmal. 😊

 

Liebe Grüße

Manuela

Hallo @Andreas_1337 , 

da habe ich auch schon eine Rückmeldung erhalten. 

Den Cellbroadcast auf 221 gibt es nicht mehr. Dieser stammt noch aus der Zeit vor der Einführung von unserer VoIP-Telefonie.

Es ist noch möglich, dass ein paar ältere Stationen noch Koordinaten ausstrahlen. 

Dies wird aber Zug um Zug komplett verschwinden, weil es nicht mehr benötigt wird und über LTE nicht verfügbar ist. 

Diese Änderung hat auch etwas mit der Einführung von VoLTE und der daraus veränderten Homezone zur deutschlandweit erreichbaren Festnetznummer zu tun. 

 

Liebe Grüße

Manuela

 

Benutzerebene 2

Hallo @o2_Manuela ,

das ist sehr schade - kürzlich hat es hier in München noch funktioniert:

https://twitter.com/Fruchti/status/1540301734475595782 (Mein Handy ist übrigens, wie zu erkennen, ein Nokia 3310 und das ist noch das selbe ;) )

Das ist jetzt sehr technisch, aber für mich persönlich wäre der Cell Broadcast wichtig gewesen um die Funktionalität des Cell Broadcast Empfangs innerhalb einer Android-Anwendung zu verifizieren.

Der konkrete Inhalt oder Kanal des Cell Broadcasts sind dabei irrelevant, Hauptsache es gibt überhaupt einen.

So wie ich das sehe war der Cell Broadcast auf 221 der einzige aktive Cell Broadcast und jetzt gibt es garkeinen mehr.

Es gibt nicht zufällig Bestrebungen ggf. andere regelmäßig ausgestrahlte Cell Broadcasts einzuführen?

Im Zuge der DE-Alert Implementierung in Deutschland wären Möglichkeiten Cell Broadcast (unabhängig von der Alarmierung) zu verifizieren sicher sehr praktisch für alle möglichen Interessenten.

Zu guter Letzt: Gibt es vielleicht in München oder der Nähe noch eine BTS die noch auf 221 ausstrahlt?

Besten Dank!

...

Dies wird aber Zug um Zug komplett verschwinden, weil es nicht mehr benötigt wird und über LTE nicht verfügbar ist.

Bedeutet das CB ist generell nicht LTE-kompatibel?

Dann wäre DE-Alert ja eine noch schlimmere Totgeburt wie ECall mit dem UMTS-Desaster.

Benutzerebene 2

Passend dazu gab es heute wohl einen Test:

https://twitter.com/MunichMichi/status/1560240805931016193

Sofern sich an die Spezifikation gehalten wurde müsste das über Kanal 4396 gekommen sein.

Hallo @Klaus_VoIP und @Andreas_1337 , 

gerne habe ich eure Fragen einmal entsprechend weitergeleitet, da ich selbst von dem Thema leider nicht so viel Ahnung habe. 

Wenn mir hierzu Antworten vorliegen, melde ich mich natürlich. 😊

Sofern sich an die Spezifikation gehalten wurde müsste das über Kanal 4396 gekommen sein.

Bedeutet das auf Kanal 4396 kann noch etwas empfangen werden?

 

Liebe Grüße

Manuela

Benutzerebene 2

Hallo @Klaus_VoIP und @Andreas_1337 , 

gerne habe ich eure Fragen einmal entsprechend weitergeleitet, da ich selbst von dem Thema leider nicht so viel Ahnung habe. 

Wenn mir hierzu Antworten vorliegen, melde ich mich natürlich. 😊

Danke :)

Das ist auch, wie gesagt, ein sehr technisches Thema. Hierzu kann man vermutlich nur was sagen wenn man entweder selbst involvierter Techniker ist, oder wenn das Thema entsprechend für die Kundschaft aufbereitet wurde. Aber ich denke letzteres ist nicht der Fall.

 

 

Bedeutet das auf Kanal 4396 kann noch etwas empfangen werden?

 

Nun, über Kanal 221 wurden permanent und auf jeder Mobilfunkstation deutschlandweit Nachrichten ausgesendet (jedenfalls bevor es schrittweise abgeschaltet wurde). Da konnte man pauschal sagen “Ja, auf 221 kann etwas empfangen werden”.

Das gestern war anders - was auch klar ist. Cell Broadcast ist prinzipiell lokal. Es kann auf nur an einem einzigen Mobilfunkmast ausgestrahlt werden und dann können es natürlich nur sehr wenige Leute empfangen. Auch kann nur eine einzige Nachricht ausgesendet werden - nicht dauerhaft - dann muss man die natürlich erwischen.

Gestern wurden augenscheinlich (nach Social Media Quellen) wohl mindestens zwei Cell Broadcast Nachrichten im Bereich München ausgesendet die von Personen in Neufahrn und Giesing empfangen wurden.

Da die Nachrichten als Sicherheitswarnung und mit dem Wortlaut “Level 4” empfangen wurden, liegt nahe dass sie über Kanal 4396 ausgesendet wurden. Denn einerseits ist das der für EU-Alert Level 4 vorgesehene Kanal und andererseits ist das einer der Kanäle die einige Android-Geräte standardmäßig auch empfangen würden.

Ich selbst habe die Nachrichten nicht empfangen. An sich wäre mein Android Handy dafür konfiguriert, also lag es möglicherweise am Standort.

Das kann nur jemand bestätigen der bei dem konkreten Test involviert war. 

Hallo @Andreas_1337 und @Klaus_VoIP , 

erst einmal danke für die detaillierte Info Andreas.

Ich konnte ein paar Informationen für euch bereitstellen: 

Cell Broadcast funktioniert auch mit LTE, mehr kann man zum Beispiel bei Wikipedia nachlesen. 

Aus dem Artikel geht auch hervor, dass die Bundesregierung eine Einführung plant, daher kann man davon ausgehen, dass noch eine Katastrophenwarnung über Cell Broadcast ermöglicht wird. 

Ob es noch Stationen gibt, die 221 ausstrahlen, ist uns leider nicht bekannt. Unserem Kenntnisstand nach haben wir nur den Kanal 221 unterstützt.

Ich kann hier jedoch auch nur Angaben ohne Gewähr geben. 

Ob wir Bestrebungen zur Einführung anderer regelmäßig ausstrahlender Cell Broadcasts haben ist uns aktuell nicht bekannt. 

Ich hoffe ich konnte euch etwas Klarheit in die Thematik bringen. 😊

 

Liebe Grüße

Manuela

 

 

Benutzerebene 7
Abzeichen +4

Alle verfügbaren Handys egal ob Nokia, Apple oder Androiden können Konfigurationslos Cell Broadcasts empfangen. 
 

Nur wenn nix gebroadcastet wird, empfängt man nix. 
 

Die Meldungen in München hängen mit Tests für die DE Alert zusammen. 

Genau darüber streiten die Gelehrten.

Während in NL nachweisbare 90% Erreichbarkeit sind, geht man in D von weniger als 20% aus. Das liegt am suboptimalen Kanal, an den Geräten und fehlenden Updates. Es gibt Spekulationen, das eine volle Funktionalität erst ab IOS16 und Android 11 aufwärts oder mit Providerupdates gewährleistet ist.

Aber wer sendet ein Update an China-Böller? An Huawei usw. wage ich auch nicht zu denken …

oh, ha, aber die notfallmeldungsapp im smartphone ungefragt, bei erst inbetriebname aktivieren, kann das o2 netz schon, also müsste doch auch zumindest intern daran gewerkelt werden, das diese app demnächst funktioniert, hab das teil wieder so weit es ging deaktiviert. 221 geht an meinem standort schon sehr lange nicht mehr, um 2007 ? rum gings noch mit genion home zone. 

Benutzerebene 2

  

Alle verfügbaren Handys egal ob Nokia, Apple oder Androiden können Konfigurationslos Cell Broadcasts empfangen. 

Nein, das ist falsch! Bitte unterscheide auch zwischen Cell Broadcasts und Notfallsystemen wie EU-Alert oder CMAS!

Sämtliche meiner Android-Geräte, namentlich Nexus 4, Nexus 5X und Pixel 3a haben KEINERLEI Möglichkeit (auch nicht mit einer App!) Cell Broadcasts zu empfangen die ich empfangen möchte. Keines dieser Geräte wäre jemals in der Lage die Cell Broadcasts auf 221 zu empfangen, oder einen News-Ticker, den o2 vielleicht morgen auf Kanal 1337 starten könnte.

Was aber alle drei Geräte können - jeweils zu einem gewissen Teil - sind Alarmsysteme. Mein Nexus 5X abonniert z.B. die Kanäle 4354,4355,4356,4370,4372,4378,4379,4382,4383,4385,4391,4392,4395 und kann damit CMAS / EU-Alert Level 1-3, aber z.B. nicht Level 4. Für Level 4 wäre ein Update nötig.

 

Die Meldungen in München hängen mit Tests für die DE Alert zusammen. 

Obviously, ja :) 

 

Genau darüber streiten die Gelehrten.

Während in NL nachweisbare 90% Erreichbarkeit sind, geht man in D von weniger als 20% aus. Das liegt am suboptimalen Kanal,

Nein, das ist gefährliche Heise-Propaganda! Der Kanal ist nicht suboptimal. Die Kanäle für EU-Alert und CMAS sind seit über 12 Jahren in ETSI TS 123 041 spezifiziert. Nicht umsonst unterstützt selbst mein uraltes Nexus 4 und 5X genau diese Kanäle (jedenfalls Level 1-3).

 

an den Geräten und fehlenden Updates. Es gibt Spekulationen, das eine volle Funktionalität erst ab IOS16 und Android 11 aufwärts oder mit Providerupdates gewährleistet ist.

Aber wer sendet ein Update an China-Böller? An Huawei usw. wage ich auch nicht zu denken …

Nun, der Vanilla Android Sourcecode ist offen, in dem kann man nachsehen was welches Gerät bei Auslieferung unterstützt. Problem ist, man weiß nicht was die Hersteller daran schrauben und zusätzlich ausliefern.

Vanilla Android kann seit mindestens Android 4 auch EU-Alert Level 1-3.

Der im Twitter-Post verlinkte User der gestern die Nachricht empfangen hat, hat ein OnePlus 5 mit Android 10. Vanilla Android 10 würde nur EU-Alert Level 1-3 unterstützen (Konfiguration Android 10, 4396 fehlt). Er bekam augenscheinlich auch Level 4. Hier hat also OnePlus oder Google ein Update nachgeliefert das auch EU-Alert Level 4 unterstützt.

Benutzerebene 2

Ich hab mir jetzt erlaubt zu DE-Alert einen eigenen Diskussionsbeitrag zu eröffnen:

 

Diesen thread hier habe ich mal mit der vorläufigen Lösung zu meiner Frage markiert, auch wenn ich liebend gerne noch technischere Details zur Abschaltung von 221 hören würde. Ich finde die zeitliche Korrelation zwischen Abschaltung 221 und Test von DE-Alert schon sehr auffällig.

@o2_Manuela daher bitte hier gerne noch melden, falls es dazu noch mehr gibt :)

Ich verstehe nicht warum das Anliegen jetzt in 3 Topics besprochen wird.

Benutzerebene 2

Ich verstehe nicht warum das Anliegen jetzt in 3 Topics besprochen wird.

Welches Anliegen?

In diesem Thread ging es um Kanal 221. Da aber angefangen wurde über DE-Alert generell zu sprechen wollte ich das auslagern. Ich finde die Diskussion zu DE-Alert spannend, aber sie hat in einem Thread mit der Frage “Kanal 221 noch aktiv?” nichts verloren.

Und ich hab mir auch für den einleitenden Beitrag echt mühe gegeben, damit er vielleicht direkt einige Fragen beantwortet oder Diskussionspunkte anspricht. 🤷‍♂️

Benutzerebene 7
Abzeichen +4

@Klaus_VoIP Das Deutschland wieder versagt ist klar, die Mobilfunklobby jammert rum und der Gesetzgeber hat wieder Angst vor der Pistole auf der Brust.

 

Machbar wäre es, wenn gewollt und vom Gesetzgeber erzwungen würde.

Hallo zusammen, 

danke für eure zusätzlichen Erläuterungen. 

Danke auch an @Andreas_1337 , dass du in deinem anderen Beitrag auch nochmal so detaillierte Erklärungen zur Verfügung stellst.

Da sich die Themen zwar ähneln, hier im Beitrag es aber nur um den Kanal 221 ging, finde ich die Aufteilung so in Ordnung. 

 

Liebe Grüße🌸

Manuela

 

 

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