Paketverlust seit einem halben Jahr

Mit einer FRITZ!Box könnte man sich Leitungswerte besser anschauen.

Leider habe ich zurzeit nicht mehr die Möglichkeit an eine Fritzbox zu kommen. Ich habe gerade nochmal eine Anfrage an google.de gesendet:

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|                                      WinMTR statistics                                   |
|                       Host              -   %  | Sent | Recv | Best | Avrg | Wrst | Last |
|------------------------------------------------|------|------|------|------|------|------|
|                                  o2.box -    0 |  669 |  669 |    0 |    0 |   14 |    0 |
|loopback1.0004.acln.02.dus.de.net.telefonica.de -    2 |  636 |  627 |   13 |   20 |   74 |   15 |
|ae17-0.0002.dbrx.02.dus.de.net.telefonica.de -    2 |  632 |  622 |   13 |   14 |   28 |   15 |
|ae3-0.0002.corx.02.dus.de.net.telefonica.de -    2 |  636 |  627 |   24 |   25 |   34 |   26 |
|ae6-0.0002.corx.02.ber.de.net.telefonica.de -    2 |  644 |  637 |   25 |   27 |   39 |   26 |
|ae21-0.0001.dbrx.02.ber.de.net.telefonica.de -    2 |  636 |  627 |   24 |   25 |   36 |   25 |
|ae0-0.0001.prrx.02.ber.de.net.telefonica.de -    2 |  640 |  632 |   24 |   25 |   52 |   25 |
|                     google.ber.ecix.net -    2 |  628 |  617 |   38 |   47 |  169 |   43 |
|                         108.170.241.141 -    2 |  636 |  627 |   38 |   40 |   76 |   39 |
|                          216.239.42.211 -    2 |  636 |  627 |   39 |   39 |   55 |   40 |
|                           172.253.66.17 -    2 |  636 |  627 |   43 |   46 |  134 |   44 |
|                         142.250.238.157 -    2 |  640 |  632 |   35 |   36 |   46 |   37 |
|                          216.239.54.170 -    2 |  633 |  623 |   36 |   36 |   44 |   39 |
|                          108.170.253.33 -    2 |  636 |  627 |   34 |   35 |   44 |   36 |
|                          209.85.244.219 -    2 |  636 |  627 |   36 |   37 |   53 |   37 |
|                ham02s17-in-f3.1e100.net -    2 |  636 |  627 |   34 |   35 |   44 |   36 |
 

Der 2. Hop ist dieses mal ein anderer und trotzdem tritt Paketverlust auf. Dann wird es doch wahrscheinlich die Leitung sein, richtig? Gibt es nicht die Möglichkeit, dass man mir einen Techniker zuschickt, der sich die Leitung anschauen könnte? 

Hallo @OldSnitch,

eine Ursache in der Leitung sehe ich erst einmal nicht, der Anschluss ist seit mehreren Wochen stabil und ohne Neusynchronisation verbunden.

Es kann je nach Tageszeit durchs dazu kommen, dass einige Router die mit einem MTR angepingt werden, nicht immer auf jeden Ping reagieren und diesen gegebenenfalls auch verwerfen. Das ist soweit auch in Ordnung, denn die erste Aufgabe der Router ist letztendlich ja auch, Daten von A nach B zu schaffen und nicht auf einen Ping zu antworten :-)

Von den Werten aus deinen Traces sieht das ganze soweit auch erst einmal in Ordnung aus, um das ganze etwas besser einschätzen zu können, wäre einmal ein Trace auf einen Spieleserver sinnvoll, da sich da vielleicht dann ein etwas anderes Bild zeigt :-)

Gruß,

Lars

Hallo @o2_Lars,

hier ist ein Trace zu einem Spieleserver:

|                                      WinMTR statistics                                   |
|                       Host              -   %  | Sent | Recv | Best | Avrg | Wrst | Last |
|------------------------------------------------|------|------|------|------|------|------|
|                                  o2.box -    0 |  196 |  196 |    1 |    1 |   12 |    3 |
|loopback1.0001.acln.02.dus.de.net.telefonica.de -    4 |  173 |  167 |   15 |   22 |  109 |   17 |
|ae14-0.0001.dbrx.02.dus.de.net.telefonica.de -    4 |  173 |  167 |   14 |   16 |   24 |   16 |
|ae0-0.0001.prrx.02.dus.de.net.telefonica.de -    4 |  173 |  167 |   14 |   17 |   52 |   17 |
|                            99.82.183.76 -    4 |  173 |  167 |   14 |   18 |   59 |   17 |
|                            150.222.4.20 -    4 |  173 |  167 |   15 |   17 |   31 |   16 |
|                            150.222.4.31 -    4 |  173 |  167 |   14 |   17 |   52 |   17 |
|                   No response from host -  100 |   40 |    0 |    0 |    0 |    0 |    0 |
|                           52.93.135.129 -    4 |  173 |  167 |   26 |   28 |   45 |   29 |
|                           52.93.134.120 -    4 |  173 |  167 |   25 |   28 |   45 |   27 |
|                   No response from host -  100 |   40 |    0 |    0 |    0 |    0 |    0 |
|                            52.95.60.142 -    4 |  173 |  167 |   27 |   30 |   43 |   29 |
|                             52.46.94.32 -    4 |  173 |  167 |   25 |   27 |   50 |   26 |
|                             52.46.94.23 -    4 |  173 |  167 |   26 |   28 |   45 |   27 |
|                            52.46.93.181 -    4 |  173 |  167 |   26 |   29 |   37 |   29 |
|                             52.46.93.48 -    4 |  173 |  167 |   27 |   29 |   42 |   29 |
|                   No response from host -  100 |   40 |    0 |    0 |    0 |    0 |    0 |
|                   No response from host -  100 |   40 |    0 |    0 |    0 |    0 |    0 |
|                   No response from host -  100 |   40 |    0 |    0 |    0 |    0 |    0 |
|ec2-52-47-140-95.eu-west-3.compute.amazonaws.com -    4 |  173 |  167 |   25 |   27 |   34 |   27 |
|________________________________________________|______|______|______|______|______|______|

Viele Grüße

Hallo nochmal,

gerade ist es wieder richtig schlimm. Hier ein Tracert zu einem Teamspeak-Server:

|                                      WinMTR statistics                                   |
|                       Host              -   %  | Sent | Recv | Best | Avrg | Wrst | Last |
|------------------------------------------------|------|------|------|------|------|------|
|                                  o2.box -    0 |  375 |  375 |    1 |    2 |   32 |    1 |
|loopback1.0002.acln.02.dus.de.net.telefonica.de -    7 |  303 |  284 |   14 |   22 |  118 |   14 |
|ae19-0.0002.dbrx.02.dus.de.net.telefonica.de -    7 |  303 |  284 |   14 |   18 |  121 |   15 |
|ae3-0.0002.corx.01.dus.de.net.telefonica.de -    5 |  318 |  303 |   22 |   26 |  123 |   26 |
|ae5-0.0001.corx.01.off.de.net.telefonica.de -    5 |  318 |  303 |   20 |   23 |  123 |   21 |
|bundle-ether1.0001.dbrx.01.off.de.net.telefonica.de -    5 |  318 |  303 |   23 |   25 |  122 |   26 |
|bundle-ether1.0002.prrx.01.off.de.net.telefonica.de -    6 |  307 |  289 |   20 |   23 |  122 |   21 |
|ae3-1337.bbr02.anx25.fra.de.anexia-it.net -    5 |  318 |  303 |   20 |   23 |  124 |   21 |
|  ae1-0.bbr01.anx84.nue.de.anexia-it.net -    5 |  322 |  308 |   23 |   26 |  123 |   26 |
|netcup-gw.bbr01.anx84.nue.de.anexia-it.net -    5 |  322 |  308 |   23 |   29 |  108 |   26 |
|     v220120412448808599.yourvserver.net -    6 |  314 |  298 |   24 |   26 |   53 |   26 |
|________________________________________________|______|______|______|______|______|______|

Und ein Screenshot vom TS:

Ich habe tatsächlich noch Screenshots von der Fritzbox gefunden, die ich zum Testen damals angeschlossen hatte. Ich weiß leider nicht, ob alles Wichtige drauf ist. Vielleicht hilft es aber trotzdem.

Kleines Update:

Nachdem ich den ganzen Tag lang Packet Loss hatte, ist er jetzt seit kurz vor 21 Uhr verschwunden. Nur zur Info, falls es irgendwie bei der Problemlösung helfen sollte

Nach 2 Stunden tritt der Paketverlust leider erneut auf.

Hallo @OldSnitch,

die Screenshots aus der Fritzbox bringen in diesem Fall nicht wirklich etwas, sie sind ja schon einige Wochen alt ;-)

Leitungswerte und so sind ja auch in Ordnung, das hatte ich ja schon angeschaut.

Hast Du eventuell mal Tools genutzt, die den Internetverkehrt optimieren sollen? Oder hattest Du schon einmal die Möglichkeit, einen komplett anderen Rechner zu testen, zum Beispiel ein Laptop eines Freundes?

Zumindest in den letzten beiden Traces werden schon auf den zweiten Hop deutlich weniger Pings gesendet als auf den ersten, das sollte in dem Umfang nicht passieren. Da das ganze nach Deinen Angaben auch mit unterschiedlichen Routern passiert, kann natürlich auch eine Ursache im Heimnetz vorliegen. Sind dort mehrere Geräte am Router angeschlossen? Gibt es eventuell zusätzliche Geräte wie zum Beispiel Switches, Router oder ähnliches hinter der Homebox?

Gruß,

Lars

Hallo @o2_Lars ,

Tools für den Internetverkehr habe ich noch nie benutzt. Ich habe seit kurzem auch einen Laptop, den ich zum Testen benutze und dort tritt der Paketverlust auch auf. Ich habe zum Testen auch alle anderen Geräte vom Router getrennt, die mit WLAN oder LAN  verbunden sind und PC bzw. Konsole direkt mit dem Router über ein LAN-Kabel verbunden, ohne ein Switch oder ähnliches dazwischen. Mehrere LAN-Kabel habe ich auch schon probiert. Also selbst wenn nur ein Gerät am Router angeschlossen ist, tritt der Paketverlust auf. Als es damals anfing mit dem Paketverlust hatte ich auch nichts am Heimnetzwerk geändert und es kam auch kein neues Gerät dazu. Ich denke nicht, dass es an meinem Netzwerk liegt.

Hallo @OldSnitch,

ich habe mal eine Weile einen Trace auf deinen Anschluss laufen lassen, der hat soweit keine Auffälligkeiten gezeigt. Wie sieht es denn zur Zeit bei dir aus? Zu welchen Zeiten fällt es dir denn auf? Lässt sich das eventuell irgendwie eingrenzen? Ob es irgendwann ganz besonders auftritt und zu andren Zeiten dann nicht oder nur in einem deutlich geringeren Umfang?

Gruß,

Lars

In dieser Woche hatte ich von Montag bis Donnerstag in der Zeit von 18 - 22 Uhr keine Probleme. Samstag hatte ich dann wieder von 14 - 15 Uhr, 18 - 18:30 Uhr und 23:45 - 1:40 (eventuell noch länger, danach habe ich aber nicht mehr online gezockt) Paketverlust. Heute am Sonntag hatte ich auch in der Zeit von 12 - 14 Uhr und 18 - 20:30 Uhr keine Probleme. In den Wochen davor war es aber auch so, dass ich unter der Woche und am Wochenende zu den selben Zeiten z.B. ebenfalls Paketverlust hatte. Ich habe auf jeden Fall jedes Wochenende Paketverlust. Also wie gesagt, es ist auch oft vorgekommen, dass ich unter der Woche um 18 Uhr Probleme hatte. Kann es vielleicht sein, dass es eine Überlastung ist? Aber ich finde es seltsam, dass ich es jetzt schon so lange habe und es auch mitten in der Nacht Probleme gibt.  Der Paketverlust tritt ja auf dem Weg zum 2. Hop auf, richtig? Liegt es vielleicht am Verteilerkasten? Aber du hattest ja gesagt, dass die Leitungswerte gut aussehen. Ich bin momentan ratlos.

Hallo @OldSnitch,

also, ich hab mal intern ein, zwei Kollegen angetippert, ich schau mal, ob sich da etwas raus bekomme, versprechen kann ich aber natürlich nichts.

Der Verteilerkasten ist es auf jeden Fall nicht, denn der ist in einem Trace schon eine ganze Weile nicht mehr zu sehen ;-)

Gruß,

Lars

Hallo @o2_Lars ,

deine Kollegen haben wahrscheinlich nichts herausgefunden, oder? Den Paketverlust habe ich leider immer noch.

Habe mir jetzt auch eine Fritzbox gekauft. Falls ich aktuelle Leitungswerte schicken soll, bitte Bescheid geben.

Mir sind noch ein paar Sachen aufgefallen. Als ich wieder Packet loss hatte, habe ich die Fritzbox auf maximale Stabilität umgestellt. Dann war der Paketverlust weg. Er taucht hin und wieder auf, aber nur noch selten. Die zweite Sache ist, dass die Latenz alle paar Sekunden um 20-30ms kurz steigt, was man natürlich in Shooter bemerkt, da in dem Augenblick die anderen Spieler kurz laggy sind. Die Latenzschwankungen sind unabhängig von den Fritzbox Einstellungen.

Manchmal habe ich diese Latenzschwankungen nicht oder sie sind geringer, so dass es nicht auffällt. Dann sind sie <10.

Hast du eine Fritzbox mit VDSL Long Reach Support? Denn das kann den VDSL Empfang über die Leitung deutlich verbessern, sofern der Verteiler das supported.

Wie sehen denn die SINR Werte des Anschlusses aus? Wenn du sagst, es liefe stabiler bei der Max. Stabilität Einstellung, könnten die SINR Werte schlecht sein. Das führt wiederum zu schlechterem Empfang und Datenraten, sowie Paketverlust.

Hallo @Blykam,

ich habe die Fritzbox 7590 mit aktueller Firmware. Somit müsste sie VDSL Long Reach supporten. Ich habe hier mal die Leitungswerte für dich. Ich weiß jetzt leider nicht was die SIN Werte sind, da ich mich damit nicht auskenne.

Vielen Dank für deine Antwort.

@OldSnitch Gut, dass du die Werte geschickt hast. Also:

• Der Wert des Impulsstörungsschutz ist sehr hoch mit ~40. Der sollte möglichst klein sein, da das Korrekturbits sind, die für die Signalintegrität eingefügt werden. Dadurch sinkt dein Upload/Download und steigt dein Ping.
• Die Störabstandsmarge (SNR/SINR) sollte möglichst hoch sein. Werte über 10dB sind gut. Hier sind sie noch ganz okay.
• Die Dämpfung sollte für VDSL mit 100Mbit unter 14dB liegen. Das tut sie und ist okay.

Da du so viele Korrekturbits brauchst für deinen Anschluss, scheint es irgendwo entlang der Leitung einen starken Störer zu geben. Es kann aber auch einfach durch Elektronik irgendwo entlang der >200m langen Leitung bedingt sein. Das kann ich aus der Ferne schlecht beurteilen. Die Kombi aus den vielen Korrekturbits und dem relativ niedrigen SINR sind schon etwas verdächtig.

Ist deine DSL Leitung vielleicht irgendwo abgeknickt worden? Das kann die Signalintegrität killen. Genauso kann eine Stromleitung neben dem Kabel starke Störungen verursachen, sofern z.B. ein defektes Netzteil in der Nähe ist. Vermeide also so weit wie möglich Netzteile neben deinem Router und der Leitung. Stichwort EMV

Falls jemand eine bessere Einschätzung geben kann, korrigiert mich gerne.

Schön wäre mal ein Foto von der TAE Dose ohne Deckel.

Gibt es mehr als eine TAE Dose.

Ob die Leitung irgendwo abgeknickt wurde, kann ich dir nicht beantworten. Ich habe nur noch das Netzteil der Telefonbasis daneben. Aber auch das abstecken hat keine Veränderung gebracht. In der Wohnung befindet sich nur eine TAE-Dose. Den Deckel der Dose bekomme ich leider nicht ab. Ich habe nur diese Fotos machen können. Aber die können wahrscheinlich nicht weiterhelfen.

Wenn der Wert des Impulsstörungsschutzes so hoch ist, dann kann ich selbst wahrscheinlich nichts machen und ein Techniker müsste sich das anschauen, oder nicht? Ich bin aber durch diesen Hinweis schon mal einen Schritt weiter. Danke @Blykam 

Ob die Leitung irgendwo abgeknickt wurde, kann ich dir nicht beantworten. Ich habe nur noch das Netzteil der Telefonbasis daneben. Aber auch das abstecken hat keine Veränderung gebracht. In der Wohnung befindet sich nur eine TAE-Dose. Den Deckel der Dose bekomme ich leider nicht ab. Ich habe nur diese Fotos machen können. Aber die können wahrscheinlich nicht weiterhelfen.

Wenn der Wert des Impulsstörungsschutzes so hoch ist, dann kann ich selbst wahrscheinlich nichts machen und ein Techniker müsste sich das anschauen, oder nicht? Ich bin aber durch diesen Hinweis schon mal einen Schritt weiter. Danke @Blykam 

Das sieht für mich soweit okay aus, sofern die Verkabelung so stimmt und die Kontakte in der Dose nicht verdreckt sind.

Darf ich fragen? Steckst du dein DSL in der Mitte oder in die linke Buchse? Mich irritiert, dass die Kabel ganz links eingespeist werden und nicht mittig, aber ich kenne dieses Dosenmodell nicht. 

Falls du es mittig steckst, erübrigt sich die Frage, da ich sonst bedenken wegen den Farbresten links hätte, sofern du links steckst.

Ansonsten muss der Störer irgendwo anders liegen. Wahrscheinlich irgendwo im Keller oder wo auch immer der Hausanschluss entlang geht. Denkbar wäre ein Elektro-Großgerät, das neben der Leitung steht, z.B. E-Auto Wallbox oder Waschmaschine oder sowas.

Moin,

ich würde die Dose mal tauschen. In dem N Anschluss links ist ja schon Farbe.

Kauf dir für ~10€ mal eine neue.

@Blykam Was sollen denn an einer E-Ladesäule (Wallbox) stören???

Stichwort EMV - Netzteile können durch die Transformation von Spannungen elektromagnetische Störwellen erzeugen, die Funk und Datenübertragung stören können. So kann eine Wallbox - je nach verbauter Technik - ein Problem sein. Nicht ganz dasselbe, aber man kennt ja auch das Phänomen von alten Mikrowellen, die WLAN stören können.
Bei gut geschirmten Lan-Kabeln würde ich mir keine Gedanken über sowas machen, aber DSL Leitungen sind bekanntlich ungeschirmt und können viel leichter Opfer von solchen Störsignalen werden.