DSL G.inp aus und Latenz nicht auf fast

@Erni24 

Zu G.INP wird bei VDSL 50 sowieso nicht gebraucht. 

Bei Latenz war noch nie „ Fast“ gestanden und zeigt dir die Lazenz Internet an , und sind auch nur geschätzte Werte 

auch kommt es immer drauf an was O2 beim Vorleister einkauft und wer es ist 

Aber im Endeffekt passt alles 

Hallo @Erni24,

die Werte sehen für mich auch erst einmal in Ordnung aus, danke @Anfänger1 für die schnelle Antwort hier im Beitrag.

Die Latenz wird in Millisekunden angezeigt und scheint bei dir absolut in Ordnung zu sein.

Bemerkst du denn Probleme mit deinem DSL-Anschluss?

Viele Grüße

Giulia

Wer ist denn der Vorleister? Sieht nicht ganz nach Telekom aus*, vielleicht EWE oder MNet? Keine Ahnung ob die mit O2 kooperieren?

*) Die aktuelle Datenrate passt nicht zur Telekom, da wuerde man bei der Leitungskapazitaet Vollsync mit ca.63.680 / 12.763 Mbps erwarten, und G.INP in beiden Richtungen...

Vielen Dank für die Antwort. Der Netzbetreiber ist EWE. Mein Ping zu heise.de zeigt Paketverluste und liegt im Durchschnitt bei 30 ms oder höher. Sogar wenn ich einen Server in meiner Nähe an pinge, ist es 30 ms oder höher. Ist das normal? Würde sich etwas ändern, wenn ich auf DSL mit 100 Mbit/s umstellen würde?

Edit o2_Kathi 21.08.24 Vollzitat entfernt

Hast Du Linux oder macos, dann probier doch mal:

# IPv4, braucht knapp 2 Minuten
mtr -ezb4w -c 100 one.one.one.one
# IPv6, braucht knapp 2 Minuten
mtr -ezb6w -c 100 one.one.one.one

und poste den Output hier. Ob 30ms normal sind oder nicht ist schwer zu sagen… aber Du hast bereits insgesamt 12 Millisekunden allein durchs Interleaving (wenn ich das richtig verstehe). und je nachdem wo Dein O2 PoP ist noch etwas drauf yum poP und dann nach Frankfurt. Kann sein dass 30ms da passt (auch wenn es sich erstmal nach viel anfuehlt).

Leider nutze ich nur Windows. Ich habe den Ping zu heise.de mit PingPlotter getestet und meiner Meinung nach ist der Ping zu hoch. Außerdem treten ab dem 4. Hop Paketverluste auf. Vielleicht könntest du mir die Anleitung, die du für Linux und Mac erstellt hast, in einer Version speziell für Windows bereitstellen?

Edit o2_Kathi 21.08.24 Vollzitat entfernt

Hier meine Notiz zum Thema Traceroute/MTR/Pingplotter:

Kein Netzwerk-Hop ‘schuldet’ Dir ICMP Echo Request Antworten, und gerade Infrastruktur-Geraete wie Router sind dafuer bekannt ICMP mit Ratenlimit zu versehen und runter zu prioritisieren (siehe die exzellente englische ‘Anleitung’ zur Interpretation von Traceroute und MTR Resultaten). Hoher Paketverlust oder erhoehte Latenz bei einem einzelnen Hop irgendwo auf der Strecke hat quasi keinen diagnostischen Wert, interessant wird es wenn von einem bestimmten Hop an Paketverlust und/oder Latenz unerklaerlich erhoeht sind. Mit unerklaerlich meine ich, wenn Hop X in Europa ist und Hop X+1 in den USA, dass man dann schon mit einem Anstieg von ~70ms rechnen muss, die Daten muessen ja den Atlantik ueberqueren.

Hier mal mein Lieblingsdokument zum Thema Traceroute/mtr:

https://archive.nanog.org/sites/default/files/10_Roisman_Traceroute.pdf
 

Da ich selber privat kein Windows-Nutzer bin, habe ich keine Ahnung ob/wie man MTR unter Windows ans laufen bringt, aber Pingplotter liefert im wesentlichen die gleichen Informationen. Kannst Du den Pingplotter-Test nochmal mit IPv4 machen? Da finden sich meist mehr informative DNS-Namen zu den Hops anhand derer man den Standort abschaetzen kann.

Seitdem IPv6 deaktiviert wurde, gibt es keine Paketverluste mehr. Allerdings sind im Graphen gelegentlich Ping-Spikes zu sehen. Du kennst dich in diesem Bereich viel besser aus – kannst du mir sagen, ob die Ergebnisse insgesamt gut oder schlecht sind? Würde der Bridge-Modus meine Latenz verbessern? Das PDF von dem Link habe ich heruntergeladen und werde mich damit beschäftigen. Danke!

Edit o2_Kathi 21.08.24 Vollzitat entfernt

Warum ist bei mir kein Fastpath aktiviert? Ich dachte, dass man bei einer VDSL 50 Mbit/s-Verbindung automatisch Fastpath erhält. Ich vermute, dass meine Latenz deshalb schon nach dem ersten Hop so hoch ist. Würde ich Fastpath bekommen, wenn ich auf DSL 100 Mbit/s umstelle? Oder kann O2 mein Profil auf ein niedrigeres Interleaving umstellen, damit mein Ping geringer wird?

Mein DSL-Anschluss läuft normal. Da ich wettbewerbsmäßig spiele, würde ich gerne eine Latenz im Bereich von 20 ms oder niedriger erreichen. Ich bitte um Prüfung, ob die Ping-Zeiten bei meinem Anschluss noch verbessert werden kann.

Edit o2_Kathi 21.08.24 Vollzitat gekürzt

Die Parameter des DSL Links liegen unter der Kontrolle des Technologie-Partners, also EWE in Deinem Fall. Keine Ahnung was O2 da vertraglich ausgemacht hat. Aber ich meine Fast-Path sichert O2 nirgendwo zu, ist halt so, dass die Telekom als Vorleister G.INP Retransmissionen mit geringem Interleaving verwendet, was aehnlich zum alten FastPath ist.

Vielen Dank für die informativen Hinweise. Mich würde interessieren, ob O2 mein Profil für eine geringere Latenz optimieren könnte. Leider hat sich bisher niemand vom O2-Team bei mir gemeldet.

Edit o2_Kathi 21.08.24 Vollzitat entfernt

Guten Tag,

ich verstehe nicht, warum mein Ping nach dem ersten Hop auf 30 ms oder höher steigt. Unabhängig davon, ob ich einen Server in meiner Stadt anpinge oder nicht, bleibt das Ergebnis dasselbe. Da ich wettbewerbsmäßig spiele, würde ich gerne eine Latenz von 20 ms oder weniger erreichen. Ich bitte daher um eine Überprüfung, ob die Ping-Zeiten bei meinem Anschluss noch verbessert werden kann

Edit o2_Kathi 21.08.24 Beiträge zum gleichen Anliegen zusammengeführt

Moin,

warum doppelt?

Edit o2_Kathi 21.08.24 Beiträge zusammengeführt / Antwort verschoben

Moin,

da keiner der O2-Mitarbeiter auf meine Anfragen reagiert und mir weiterhilft, hoffe ich auf diesem Wege, einen Mitarbeiter zu finden, der mir helfen kann.

Edit o2_Kathi 21.08.24 Beiträge zusammengeführt / Antwort verschoben

Moin,

so viel schneller ist das bei mir auch nicht:

Fast path gab es das nicht nur beim alten DSL Anschluss?

Das mag sein, aber der Unterschied ist, dass du nach dem ersten Hop nicht sofort auf einen Ping von 19 ms landest. Bei mir beginnt der zweite Hop, unabhängig davon, welchen Server ich anpinge, immer bei 30 ms oder höher.Was Fastpath betrifft, hast du recht, und ich weiß nicht, ob es das noch gibt oder nicht. Das ist für mich letztlich egal. Ich möchte einfach nur einen Ping von maximal 20 ms erreichen.

o2_Giulia, 22.08.2024, 19:06: Vollzitat entfernt

Erni24 schrieb:

Guten Tag,

ich verstehe nicht, warum mein Ping nach dem ersten Hop auf 30 ms oder höher steigt. Unabhängig davon, ob ich einen Server in meiner Stadt anpinge oder nicht, bleibt das Ergebnis dasselbe. Da ich wettbewerbsmäßig spiele, würde ich gerne eine Latenz von 20 ms oder weniger erreichen. Ich bitte daher um eine Überprüfung, ob die Ping-Zeiten bei meinem Anschluss noch verbessert werden kann

Edit o2_Kathi 21.08.24 Beiträge zum gleichen Anliegen zusammengeführt

Naja, Du hast 8+4 ms Interleaving, also 12ms und dann ist der erste O2 IP-Hop in Siegen, aber wo EWE und O2 die Daten tatsaechlich uebergeben und welchen Weg die waehlen ist leider unklar.

Ich wohne zwischen Frankfurt und Hamburg (etwas naeher an Frankfurt) und mein O2-PoP ist in Hamburg ich habe immer 9-10ms RTT bis Hamburg, aber mein Telekom VDSL2 Link hat nur 0.16 + 0.00 ms Interleaving (die Telekom verwendet statt tiefem Interleaving halt G.INP).

Es scheint, dass man dagegen nichts tun kann. Was würde passieren, wenn ich meinen DSL-Vertrag von 50 Mbit/s auf 100 Mbit/s umstellen würde? Würde der Bridge-Modus etwas daran ändern? So wie ich es verstanden habe, würde sich dadurch nichts ändern, es sei denn, das Peering zu den jeweiligen Servern verändert sich. Ist das korrekt?

o2_Giulia, 22.08.2024, 19:06: Vollzitat entfernt

Es scheint, dass man dagegen nichts tun kann. Was würde passieren, wenn ich meinen DSL-Vertrag von 50 Mbit/s auf 100 Mbit/s umstellen würde? Würde der Bridge-Modus etwas daran ändern?

Eine Umstellung von 50 auf 100 wuerde vermutlich nichts bringen, es sei denn EWE verwendet beim 100er G.INP, aber dafuer sehe ich keine Indizien. G.INP koennte eventuell Deine Latenz zum ersten IP-Hop um ~10ms reduzieren, aber da bleiben dann immer noch 20ms von Dir zum O2 PoP.

Bridge-modus beddeutet, dass man einen DSL-Router quasi als reines DSL-Modem betreibt, d.h. man braucht dann immer noch einen Router dahinter. Aber auch das sollte an der RTT nicht viel aendern. (Deine RTT zum Router liegt im Mittel bei 2.5ms, das ist nicht super, aber ein einzelner Hop kostet oft mindestens ~1ms, d.h. Du verlierst da nicht viel und es ist auch nicht klar ob Dein Router nicht lediglich mildes ICMP Ratelimiting betreibt).

So wie ich es verstanden habe, würde sich dadurch nichts ändern, es sei denn, das Peering zu den jeweiligen Servern verändert sich. Ist das korrekt?

Jein, was sich aendern muesste ist erst mal das Routing innerhalb des ersten in PingPlotter unsichtbaren Teils der Strecke von Deinem EWE Anschluss zum O2 PoP in Siegen… diese Strecke kostet ca. 17ms. Das ist nicht grossartig aber auch nicht totale Gruetze. IMHO ist es die Kombination aus relativ tiefem Interleaving und sub-optimalem Traffic-Handlich zwischen EWE und O2…

Ein aehnliches Problem betrifft auch einige O2 Kunden die ueber UGG-FTTH Angeschlossen sind, da haben auch einige erstaunlich hohe Latenz zum ersten O2-IP Hop im 20-30ms Bereich. Das deitet an, dass das Problem wenig mit DSL aber viel mit Entscheidungen des Technik-Betreibers zu tun haben duerfte.

@Erni24 lass doch bitte die Vollzitate oder lösche jedenfalls die Bilder.

Die DSL Version der FRITZ!Box kann keinen Bridge-Modus mehr, und selbst dann benötigst Du ja wieder etwas was das Routing übernimmt.

Umziehen könnte helfen. SDSL Leitung hatten wir auch schon, war aber auch kein Erfolg.

Sorry, aber könntest du mir das in einfachen Worten erklären”Dein Router nicht lediglich mildes ICMP Ratelimiting betreibt”?

Viele Router erzeugen ICMP Antworten (also z.B. die Antwort Pakete fuer ICMP Eche Requests, meist Ping genannt) nur mit mit Sicherung (um zu vermeiden mit ihrem Hauptjob, Routing+Firewall+NAT ins Hintertreffen). Diese Sicherung besteht oft aus niedriger Proritaet und/oder Ratenlimits, d.h. der Router erzeugt nur X Ping-Antworten pro Sekunde, wenn ein Endhost mit X/Sec sendet dann kann es hin und wieder zu leichten Verzoegerungen kommen. Das ganze wird auch in

https://archive.nanog.org/sites/default/files/10_Roisman_Traceroute.pdf
beschrieben.

Vielen Dank für deine Hilfe! Ich werde mir einen DrayTek Vigor 167 Router kaufen und sehen, ob es dadurch eine Verbesserung bei den ICMP-Antworten gibt. Ich habe auch in einigen Foren gelesen, dass die Fritzbox-Modelle 7530 AX und 7590 AX die Pingzeiten generell erhöhen und Bufferbloat verursachen können.

o2_Giulia, 22.08.2024, 19:08: Vollzitat entfernt

Die ICMP Antwort Deines eigenen Routers ist eigentlich ziemlich egal, weil sie die relevante ICMP Antwort der entfernten Hops gar nicht beeinflusst. Wenn Du einen Vigor aus anderen Gruenden einer Fritzbox vorziehst, nur zu, aber wegen der 2.4 ms RTT zum Router waere das IMHO rausgeschmissenes Geld...