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Vertragsstilllegung: Trauriges Verhalten von O2

  • December 7, 2023
  • 30 Antworten
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Bevor ich mein erstaunliches Erlebnis mit O2 schildere, eine lange Bemerkung vorweg: Nicht wenige Kunden, die äußerst sauer und enttäuscht von O2 sind, wurden in diesem Forum gemahnt, bei allem Ärger über O2 doch die Netiquette einzuhalten. 

Das finde ich gut und fordere von O2online Etikette auf Wechselseitigkeit: Damit meine ich z.B. aufrichtigen Kundenservice, transparenten und ehrlichen Umgang mit den Klienten. 

Ok, für die, die nur den sachlichen Teil lesen möchten: Er ist fett gedruckt. Das andere ist meiner emotionalen Selbst-Therapie geschuldet - der Ärger und mein Unverständnis müssen halt raus.

Nach meiner Schilderung vielleicht deutlich, warum zumindest ich nicht verstehen kann, dass O2 eine Auszeichnung für den besten Kundenservice erhalten hat. Ich weiß nicht, wie die Zeitschrift connect zu diesem Ergebnis kommen konnte.

Ich bin Selbständiger und habe vor einem Jahr für meine Familie (Tochter arbeitet auch als freie Mitarbeiterin) Telefonverträge abgeschlossen - alle vier Verträge laufen auf meinen Namen, da nur so der Selbstständigen-Rabatt auch greift. Da ich wusste, dass meine ältere Tochter im Ausland studieren würde, habe ich mich sowohl in einem O2-Laden als auch bei MediaMarkt, wo ich den Vertrag schließlich abschloss, erkundigt: Kann der Vertrag, den meine Tochter nutzt, stillgelegt werden, sobald sie im Ausland ist? Auch dann, wenn alle Verträge auf meinen Namen laufen? Die Antwort in beiden Geschäften war positiv. Man müsse nur die Immatrikulationsbescheinigung und das Formular zur Stilllegung zusenden. 

Ich hätte es wissen müssen. Dass das nicht gut gehen würde. 

Ich kenne O2online schon länger. Ich kannte O2 schon, als die Firma noch Alice-DSL-Verträge anbot. Alice, die meinen Vertrag trotz Kündigung fast ein Jahr weiterlaufen ließ und erst mithilfe der Verbraucherzentrale gestoppt werden konnte.

Ich kenne O2online und hatte deshalb vor Vertragsabschluss gebeten, mir die Bedingungen für die Stilllegung doch schriftlich zu zeigen. Das ging in beiden Läden nicht, man fand’s irgendwie nicht, aber da müsse ich mir keine Sorgen machen. Ich kenne O2 und ich habe auf die mündlichen Zusagen vertraut. Eine O2-Mitarbeiterin teilte mir mit, dass man auf mündliche Zusagen ja nie vertrauen darf. Wie recht sie hatte.

September 2023 war es soweit. Meine Tochter schickte die genannten Unterlagen, der Empfang wurde bestätigt. 

Wir gingen davon aus, dass der Vertrag stillgelegt worden sei.

Leider merke ich erst zwei Monate später: Der Vertrag ist nicht stillgelegt. 

Erster Anruf bei O2online: Der Mitarbeiter teilt mir mit, dass alle Unterlagen vorlägen und mein Vertrag sei stillgelegt. Ich frage, wieso dann sämtliche Monatsgebühren abgebucht seien. Ach kuck: die Leitung ist plötzlich tot. (Hallo, O2online. der Anruf ist aufgezeichnet, also überprüfbar! Bitte nachhören!).   

Mehrere Anrufe und x-Anrufversuche später teilt mir eine Mitarbeiterin mit, dass der Vertrag auf meinen Namen laufe, daher nützt es nichts, wenn meine Tochter eine Immatrikulationsbescheinigung schickt.   

Ich frage verwirrt, ob der Sinn des Selbständigen-Tarifs mit Rabatt für Kombiverträge nicht darin liege, dass die Verträge von mehreren Personen genützt werden könnten, dass es doch klar sei, dass ich nicht allein, als EINE Person VIER Verträge nutze? Es gibt so etwas wie Treu und Glauben, ich fühle mich hier wirklich verschaukelt. 

Mir wird zur Antwort gegeben, dass, wenn meine Tochter ins Ausland ginge, der Vertrag ja von der nachrückenden Person im Betrieb genutzt werden solle - das sei der Sinn bei diesem Vertrag. Wie bitte? 

Der Selbständigen-Rabatt bei O2 gründet sich nicht darauf, dass die Nutzer der Verträge Angestellte oder Angehörige eines Betriebs sein müssen. Auf welche rechtliche Bedingung beruft sich hier O2online? Und ich bitte hier ausdrücklich darum, dass mir das Transkript des Gesprächs für eine juristische Prüfung zugestellt wird. Denn ich weiß nicht, ob es sich hierbei nicht um den Versuch handelt, möglicherweise berechtigten Ansprüchen des Kunden mit bewusster Täuschung  auszuhebeln. Wenn das so wäre, wäre das Prinzip von Treu und Glauben verletzt und O2online könnte wenigstens so nett sein, alle meine Verträge baldmöglich und vor der ursprünglichen Vertragsfrist zu kündigen. 

Auf meine Frage, wieso sich O2online nicht von selbst bei mir meldet und mitteilt, dass die Stilllegung nicht möglich ist, bekomme ich keine klare Antwort. Ich bekomme keine Antwort darauf, dass O2online 2 Monate ins Land gehen lässt, ohne irgendwie auf den Wunsch zur Stilllegung zu antworten. 

Als Vorschlag kommt nun: Ich soll den Vertrag auf den Namen meiner Tochter übertragen. Und da kommt wieder die schildbürgerhafte Listigkeit von O2online zutage: Dann verliere ich den Kombi-Vorteil und der stillgelegte Vertrag wäre dann genauso teuer wie jetzt. 

Im Zeit-Alpen-Podcast gibt es eine sehr schöne Rubrik, die heißt “Ihr spinnt.” Ich würde dafür O2online sehr gerne vorschlagen.  

@ O2online: Wie wäre es, wenn Sie meine Verträge einfach zum nächstmöglichen Termin beenden und mich aus dem Vertrag entlassen würden? Ich passe einfach nicht zu Ihrer speziellen Etikette, ich wünsche mir nämlich eine wirklich echte Kundenbetreuung, verstehen Sie? Kunden-BE-TREU-UNG. Und eine faire Beziehung auf Treu und Glauben. 

Ich bitte darüber hinaus nochmals um die Zusendung oder den Transkript des Gesprächsmitschnitts, damit ich die Verletzung von Treu und Glauben nachweisen lassen kann. Ersatzweise freue ich mich über die Kündigung aller Verträge bis Ende Dezember 2023. 

Vielen Dank für Eure und Ihre Aufmerksamkeit. Sorry für die Länge…
Edit o2_Bianca: Verschoben von Packs, Optionen&Ausland zu Mobilfunk Vertrag&Tarife

30 Antworten

bs0
Legende
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  • Legende
  • December 7, 2023

Die Falschaussagen der Kundenbetreuung seien erstmal dahingestellt. Diese hätten natürlich nicht sein sollen. Sowas sollte man lieber nicht in einem Laden fragen wo Leute arbeiten, die verkaufen wollen, und auf Provision angewiesen sind. Das soll aber keine Rechtfertigung sein.

Edit: So wie es aussieht ist hatten die vor / beim Vertragsschluss gefragten Mitarbeiter Recht.


Bollermann
Legende
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  • December 7, 2023

Warum steht in den Bedingungen zum Formular der  Vertragsstilllegung aus 07/22, dass ein Nachweis des Vertragsinhabers oder des Nutzers vorgelegt werden muss? 

 


Sächsin
Legende
  • December 7, 2023

@Bollermann so stehts auch auf der Website

https://www.o2online.de/service/kuendigung/

 

Wenn man dort auf “Vertragsstilllegung” klickt

 

kommt das

 


bs0
Legende
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  • Legende
  • December 7, 2023

Wie ich sehe steht das auch so in mein o2. Dann muss ich meine Aussage oben revidieren.

War das immer so?


noreply
Legende
  • December 7, 2023

Hängen die Verträge nicht zusammen?Also wenn der „Hauptvertrag“ gekündigt wird, sind die Partnerverträge automatisch mitgekündigt?

 

Dann wäre eine Stillegung auch Kontraproduktiv,weil die Stillgelegte Zeit ja hintendrangehangen wird.

Heisst: Hauptvertrag wird irgendwann ordentlich gekündigt, die Stilllegungszeit hintendrangehangen aber dann für das ganze Vertragspaket mit 4 Verträgen?

 

 

 


Sächsin
Legende
  • December 7, 2023

@noreply das

Hängen die Verträge nicht zusammen?Also wenn der „Hauptvertrag“ gekündigt wird, sind die Partnerverträge automatisch mitgekündigt?

trifft nicht zu ... jeder Vertrag hat seine eigene Laufzeit.

 

Und somit trifft das

Heisst: Hauptvertrag wird irgendwann ordentlich gekündigt, die Stilllegungszeit hintendrangehangen aber dann für das ganze Vertragspaket mit 4 Verträgen?

auch nicht zu, das gilt ausschließlich für den stillgelegten Vertrag.


noreply
Legende
  • December 7, 2023

Ok, Danke für die Aufklärung.


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  • Autor
  • Einsteiger:in
  • December 7, 2023

So habe ich das auch verstanden: Nutzerin ist meine Tochter. 

Ich hoffe, dass ich O2online überzeuge, den Vertrag mit mir vorzeitig zu beenden. Denn dass der Kundendienst solche Nebelkerzen wirft und das in zwei Gesprächen, die insgesamt fast eine Stunde dauerten, scheint mir nicht die Strategie einer individuellen Mitarbeiterin zu sein.  

Ich sehe hier wirklich ein juristisch zu befragendes Vorgehen. 

Herzlichen Dank an Bollermann und Sächsin (mein geliebtes Leipzig - zu lange nicht mehr gesehen). 


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  • Autor
  • Einsteiger:in
  • December 8, 2023

Ich bin begeistert von der Rechtsberatung, die in diesem Forum geleistet wird - von Kunden! 

Eine Zeitschrift wie Connect, Pcwelt oder Chip, die wirklich wissen wollen, wie gut O2online ist, sollten das Forum einmal auf Muster überprüfen: 

  • Gibt es ähnliche Arten des Kundenumgangs, wie ich ihn erleben muss? 
  • Gibt es ähnliche Arten von möglicherweise Vernebelungstaktiken, bei denen die Mitarbeiter schlicht ignorieren, dass der Nutzer eines Vertrages nicht unbedingt der Vertragsinhaber sein muss? Mitarbeiterinnen oder Mitarbeitern, die womöglich darauf hoffen, dass ein Dummy wie ich sich mit mutmaßlich hanebüchenen Begründungen abspeisen lässt? 
  • Handelt es sich um eine firmenseitig bewusste Strategie, Kunden abzuschmettern oder sind das tatsächlich nur arme fehlgeleitete, uninformierte Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter?
  • Irgendwie kommt mir das seit Alice-Tagen alles so ähnlich vor. 

Ich bin so sauer auf O2online und habe schon gar keine Lust mehr, mein Telefon zu benutzen. Kindische Reaktion, ich gebe es zu. 


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  • Autor
  • Einsteiger:in
  • December 8, 2023

 

trifft nicht zu ... jeder Vertrag hat seine eigene Laufzeit

 

Richtig, das kann ich bestätigen: Der Vertrag meiner Frau hat eine andere Laufzeit, weil sie erst später dazu stieß. 

 


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  • Autor
  • Einsteiger:in
  • December 8, 2023

@ o2online: Ich wäre dankbar für die Transkripte der Gespräche, die ich mit O2 führte und die  O2 der eigenen Bandaussage nach aufgenommen hat (ich wurde extra um Zustimmung gebeten und habe sie erteilt). ich erteile hiermit explizit die Erlaubnis zur Veröffentlichung der folgenden Gespräche im Netz: 

  • 29.11.2023, Beginn: 15:13
  • 27.11.2023, Beginn: 13:39

ich kann aber gerne auch meine Transkripte (keine Mitschnitte, sind ja verboten) zur Verfügung stellen - wenn O2online sein Einverständnis zur Veröffentlichung erklärt.

In den aufgeführten Gesprächen versucht mir O2online zu vermitteln, dass es keinen Unterschied zwischen Vertragsinhaber und -nutzer gebe und dass der Anspruch auf Vertragsstilllegung unberechtigt sei.

Das allerdings wäre zu überprüfen - auch auf eine bewusste Täuschung des Vertragspartners. Nachgewiesen,  könnte die Täuschung eine sofortige Beendigung des Vertrages nach sich ziehen. Und Schadensersatzforderungen: Den Vertrag zu denselben Leistungen (die ich immer ok bis so lala fand) bei einem anderen, vertrauenswürdigeren Anbieter fortzusetzen unter Differenzentrichtung der Kosten durch O2 - ja das wäre doch eine echte Hilfe für den Kundendienst von O2online . So könnte O2 sanft lernen, mit seinen Kunden ein Stück weit noch fairer als bisher umzugehen.


bielo
Legende
  • December 8, 2023

Die Mods hier brauchen deine Transkripte nicht. Sie entscheiden, wenn sie die Befugnis haben, nach den gültigen Vertragsbedingungen. Du wirst von o2 auch keine Transkripte bekommen. Brauchst du auch nicht.

Nun gilt es, Geduld zu haben. Es dauert hier mitunter 14 Tage und mehr. Sind halt viele Probleme bei o2, insbesondere bei der Hotline. 

 

Wenn o2 am Ende darauf beharrt, dass es keinen Unterschied zwischen Vertragsinhaber und -nutzer gibt, bleibt dir der Rechtsweg auf Überprüfung dieser Aussage dann offen. Es ist am Ende eben Kulanz von o2.

 

So könnte O2 sanft lernen, mit seinen Kunden ein Stück weit noch fairer als bisher umzugehen.

 

Mobilfunk ist ein Massengeschäft, da bleibt keine Zeit für Fairness. Da werden Dinge für jeden Cent durchgeprügelt, koste es was es wolle.

 

Und Schadensersatzforderungen: 

 

Kannst du dann alles einklagen. Ab und an geht o2 auch vor Gericht, wenn auch selten. Dafür wäre das Forum dann nicht der richtige Weg.


Bollermann
Legende
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  • December 8, 2023

@Pepper 1122 

 

Ich leiste keine Rechtsberatung ❗ 

 

Ich weiß nur, dass das früher so möglich war ... Da konnten Eltern aber auch noch für ihre minderjährigen Kinder den junge Leute Vorteil erhalten, was heute nicht mehr möglich ist. 

 

 

Dass o2 die Angaben auf Formularen und/oder in den AGB (nur die AGB sind rechtlich gültig, was steht dort?) nicht abändert, ist dann eine andere Sache. 

 

Fakt ist aber, dass eine Vertragsstilllegung reine Kulanz und kein Recht ist. 


bs0
Legende
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  • Legende
  • December 8, 2023

Bei allem Verständnis für die Verärgerung über die Hotline, aber kein Anbieter ist verpflichtet Verträge stillzulegen und darf auch im Einzelfall entscheiden ob und unter welchen Bedingungen das erfolgt. Einen rechtlichen Anspruch wirst du kaum daraus ableiten können zumal diese Möglichkeit weder im Vertrag steht noch gesetzlich vorgeschrieben ist.

Die Aussagen der Mitarbeiter ob bewusst falsch oder irrtümlich gemacht begründen meines Erachtens weder eine außerordentliche Kündigung noch Schadensersatzansprüche, zumal sie nicht zu einem Schaden geführt haben (die Stilllegung befreit nicht von den Kosten des Vertrags).

Kulanz kann man nicht einklagen, aber du würdest dich hoffentlich zu gegebener Zeit von einem Rechtsanwalt beraten lassen bevor du in diese Richtung gehst und damit Zeit und Geld verschwendest.

Übrigens, o2online ist der Name der Website. Dein Vertragspartner ist o2 ;-)

 


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  • Autor
  • Einsteiger:in
  • December 8, 2023

Bei allem Verständnis für die Verärgerung über die Hotline, aber kein Anbieter ist verpflichtet Verträge stillzulegen und darf auch im Einzelfall entscheiden ob und unter welchen Bedingungen das erfolgt. Einen rechtlichen Anspruch wirst du kaum daraus ableiten können

 

Es ist richtig, dass O2 diese Leistung freiwillig anbietet, aber sobald O2 das tut, muss die Firma sie auch gewähren und kann sie nicht wie ein selbstherrlicher Patriarch mal gewähren, mal nicht oder die Bedingungen willkürlich auslegen. Und die Bedingung hat O2 ja selbst definiert: Studienaufenthalt mit einigen Zusatzbedingungen (Länge des Vertrages etc), die in meinem Fall alle zutreffen. Mich ärgert doch vor allem, dass ich mich als Kunde so weggebügelt, nicht wahrgenommen und offenbar mit nicht zutreffenden Aussagen abgespeist werde. 

@ Bollermann: ich habe das eigentlich als Kompliment gemeint für den klaren Blick auf die Regelung von O2 hierzu, ich hätte das in Anführungszeichen setzen sollen. 

Danke an alle für die Hilfe. Ich habe O2 geschrieben. 


bs0
Legende
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  • Legende
  • December 8, 2023

Es ist richtig, dass O2 diese Leistung freiwillig anbietet, aber sobald O2 das tut, muss die Firma sie auch gewähren und kann sie nicht wie ein selbstherrlicher Patriarch mal gewähren, mal nicht oder die Bedingungen willkürlich auslegen.

Doch. Leider ist das so. Zumindest aus vertragsrechtlicher Sicht. Was natürlich nicht bedeutet, dass es kundenfreundlich oder fair ist so zu handeln. Daher gibt es immer die Möglichkeit einer Kulanzlösung.


Bollermann
Legende
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  • December 8, 2023

@Pepper 1122 

Danke für das Kompliment 🙂 

 

Ich wollte das für andere User, die auf diesen Thread stoßen, lediglich klarstellen. Das könnte nämlich falsch verstanden werden. 


o2_Matze
  • Moderator
  • January 6, 2024

Hallo @Pepper 1122 

Verzeih bitte die verspätete Rückmeldung, dein Beitrag ist uns durchgerutscht. Es klingt nun fast etwas zynisch, trotzdem wünsche ich dir ein frohes neues Jahr und noch mal nachträglich ein herzliches Willkommen in unserer o2 Community. Ich hoffe, das wir hier eine gemeinsame Lösung für dein Anliegen finden werden. 

Warum es bisher zu diesen Herausforderungen bei der Vertragsstilllegung gekommen ist vermag ich nicht zu sagen, hier scheint es jedoch zu diversen Fehlern und Missverständnissen gekommen zu sein, für die ich in aller Form um Entschuldigung bitten möchte. 

Wir haben den Vorgang selber noch mal in deinem Datensatz eröffnet und an die verantwortliche Fachabteilung geschickt, mit der Bitte um Sichtung der eingegangenen Unterlagen und um Bearbeitung des eigentlichen Anliegens. 

Sobald es dazu nun ein Update gibt wirst du informiert. 

VG Matze 


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  • Autor
  • Einsteiger:in
  • January 8, 2024

Sobald es dazu nun ein Update gibt wirst du informiert. 

Vielen Dank, Matze, für diese Mitteilung. Auf welche Weise werde ich über das Update informiert? Hier im Forum?


o2_Matze
  • Moderator
  • January 9, 2024

Guten Morgen @Pepper 1122 

Die Kolleg:innen waren heute morgen schon aktiv und haben alles in die Wege geleitet und auch eine entsprechende Guthabenbuchung eingerichtet. Ich nehme an, dass du innerhalb der kommenden Tage dazu auch noch eine schriftliche Info bekommen wirst, ob per Mail oder Post vermag ich aktuell nicht zu sagen, das geschieht dann immer individuell.

Bei Fragen sind wir hier gerne für dich da.

VG Matze 


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  • Autor
  • Einsteiger:in
  • January 9, 2024

Nun vielleicht abschließend hierzu, vor allem zur Lösung von O2. 

Vor ca. einem halben Jahr benatragten wir die Vertragsstilllegung. Nun hat O2 reagiert, aber “leider”, ohne mit mir eine Lösung zu besprechen. Der Vertrag wurde oder wird stillgelegt. Eine Lösung, die vor einigen Monaten noch sinnvoll war,  muss jetzt nicht mehr die beste sein. 

Weil der Vertrag nicht stillgelegt wurde und ich nach meinem outburst in diesem Forum einen Monat lang nichts gehört habe, hat meine Tochter nun ihren niederländischen Vertrag stillgelegt. Wir gingen schlichtweg davon aus, dass von O2 nichts mehr kommen würde. Jetzt, nach einem Monat nun die Reaktion, die uns jetzt nicht mehr so richtig weiterhilft. Das konnte O2 nicht wissen, aber ich rege für die Zukunft an, auf den Kunden noch einmal fragend zuzugehen, wenn man sich einen Monat für die Reaktion Zeit lässt oder Zeit lassen muss. 

Ich habe daher heute O2 in meiner Mail gebeten, die Stilllegung aufzuheben, aber uns die Monate nicht zu berechnen, in denen meine Tochter den Vertrag nachweislich nicht nutzte, weil sie wie ich davon ausging, er sei stillgelegt. 

Es wäre natürlich super, wenn in diesem speziellen Fall jetzt nicht auch noch Stilllegungskosten auf uns zukommen. 

 


Bollermann
Legende
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  • January 9, 2024

@Pepper 1122 

 

Wenn die Monate jetzt rückwirkend unberechnet als "Stilllegung" gewertet werden, wird die Laufzeit  hinten dran gehängt. 


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  • Autor
  • Einsteiger:in
  • January 10, 2024

@Pepper 1122

 

Wenn die Monate jetzt rückwirkend unberechnet als "Stilllegung" gewertet werden, wird die Laufzeit  hinten dran gehängt. 

Ja, das ist ja auch richtig und in Ordnung. Jetzt aber wäre es super, wenn die Stillegung endet. 

O2 würde uns also für die vier oder von mir aus drei Monate, die wir als Stillegung verstanden hatten und in denen meine Tochter den Vertrag auch nicht genutzt hat, keine Kosten berechnen und jetzt den Vertrag einfach weiterlaufen lassen - hoffentlich ohne Stillegungskosten, mal sehen. 

Immerhin halte ich fest: O2 hat reagiert, wenn auch mit der Langsamkeit eines großen Tankers mit langem Bremsweg ;-) Aber es tat mir echt gut, der Dialog mit Euch allen - danke dafür. Das war Seelenhygiene. 


o2_Matze
  • Moderator
  • January 11, 2024

Hallo @Pepper 1122 

Schade, da hatten wir die Kuh nun endlich vom Eis und deine erste Rückmeldung klang auch durchaus danach, dass das ganze noch gewünscht ist, hier hätte ich dann wohl besser noch mal explizit Rücksprache mit dir halten sollten, da bitte ich um Verzeihung für dieses Versäumnis. 

Deine Mail zur Beendigung der Stilllegung ist nun soweit eingegangen und wird bei dem Kolleg:innen im Backoffice bearbeitet.

VG Matze  


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  • Autor
  • Einsteiger:in
  • January 11, 2024

Hallo @Pepper 1122 

Schade, da hatten wir die Kuh nun endlich vom Eis und deine erste Rückmeldung klang auch durchaus danach, dass das ganze noch gewünscht ist, hier hätte ich dann wohl besser noch mal explizit Rücksprache mit dir halten sollten, da bitte ich um Verzeihung für dieses Versäumnis. 

Deine Mail zur Beendigung der Stilllegung ist nun soweit eingegangen und wird bei dem Kolleg:innen im Backoffice bearbeitet.

VG Matze  

Ja, Matze, da ist mir und nicht O2 ein Fehler unterlaufen. Ich hatte Deine Mail fälschlich so verstanden, dass O2 sich mit mir ins Benehmen setzen würde. Die jetzt zustande gekommene Vertragsstillegung ist O2  nicht  negativ anzurechnenen. Insofern sehe ich die Kuh auch vom Eis genommen, da ich ja jetzt im konstruktiven Kontakt bin. Und das versöhnt mich. Halten wir noch ein bisschen den Atem an, damit wir nicht aus der konstruktiven Spur entgleisen. Und wirklich Dank an alle, die sich hier um mich und mein Problem rührend gekümmert haben.