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Warum O2
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Ich fühle mich von den "neuen" O2 free Verträgen betrogen.


Hallo, 

gestern stand ich trotz O2 free Tarif plötzlich mit 32kb/s, also praktisch ohne Internet da.

So habe ich schmerzlich erfahren müssen, dass ich bei meiner freiwilligen Vertragsverlängerung zwar das doppelte Datenvolumen bekommen habe, dafür auf die 1mbit/s nach Verbrauchern des Volumens verzichtet habe.

Abgesehen davon wie unverschämt es ist, auf 32kb/s anstatt nichtmal auf eh schon erbärmliche 64kb/s der Konkurrenz zu drosseln - die größte Sauerei ist es, dass ein Produkt mit gleichem Namen weitergeführt wird, ohne die damit verbundene Dienstleistung zu beinhalten.

Das ist, wie wenn ich ein Allradfahrzeug kaufen würde - später feststelle, dass es kein Allrad hat und mir der Verkäufer daraufhin ins Gesicht grinst und sagt ich hätte das Kleingedruckte besser lesen sollen. 

Lösungsmöglichkeiten? Keine. Das war auf jeden Fall mein letzter Vertrag bei O2. 

28 Antworten

witti
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  • June 8, 2020

Hallo @FabianVei

Du hast Die ja quasi deine Antwort schon selber gegeben.

Das Kleingedruckte ist aber nicht wirklich kleingedruckt. Es ging ja bereits ein Riesengezeter durch die Mobilfunkwelt. 
 

Freuen tut sich niemand über solche Aktionen. 
 

BG +LG 

 


  • Autor
  • Besucher:in
  • June 8, 2020

Hallo @witti

das Kleingedruckte mMn ist kleingedruckt. 

Auf der Homepage muss man eine extra PDF-Datei Herunterladen um überhaupt erst an die Information zu gelangen, der MA im Service Chat hat auch nicht darauf hingewiesen. 

Wenn auch nur eine Person davon abgehalten wird den selben Fehler wie ich zu begehen hat sich mein Post schon gelohnt. 

 

Lg

 


bs0
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  • June 8, 2020

Das ist, wie wenn ich ein Allradfahrzeug kaufen würde - später feststelle, dass es kein Allrad hat und mir der Verkäufer daraufhin ins Gesicht grinst und sagt ich hätte das Kleingedruckte besser lesen sollen. 

 

Nicht gerade der beste Vergleich. Wird ein Allradfahrzeug verkauft kann der Verkäufer nicht später auf das Kleingedruckte verweisen und sagen “bei uns heißt Allrad anders als bei allen anderen Verkäufern”. Die Bezeichnung Free hat sich nie auf eine bestimme Geschwindigkeit bezogen, kann also anders ausgelegt werden.

Trotzdem stimme ich dir zu, dass, auch wenn die Info keinesfalls versteckt ist und auch in den Vertragsdaten steht, die man natürlich prüfen muss, es ziemlich unglücklich ist, wie o2 diese Änderung umgesetzt hat.

Betrogen wurdest du bestimmt nicht, dass du enttäuscht bist kann ich nachvollziehen.


  • June 8, 2020

Hallo @FabianVei 

Ich sehe das wie du und bin der Meinung, daß O2 gegen das UWG verstößt, da die Werbung irreführend ist.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Unlauterer_Wettbewerb

 

Wo kein Kläger, da kein Richter. Vielleicht kommt ja noch einer.

Ich empfehle O2, den Kunden die Möglichkeit zu bieten, die 1 Mbit/s zuzubuchen, gegen die aktuellen 5 € Aufpreis.

Dies scheint mir auch gerechtfertigt, da das Datenvolumen verdoppelt wurde.

Gruß

Gmo


bs0
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  • June 8, 2020

Auf der Homepage muss man eine extra PDF-Datei Herunterladen um überhaupt erst an die Information zu gelangen, der MA im Service Chat hat auch nicht darauf hingewiesen. 

 

Man muss weder auf der Homepage noch auf einer anderen Seite der Website eine PDF herunterladen.Die Begrenzung steht ganz deutlich in den Tarifdetails wenn du auf das ‘i’ neben den Angaben klickst.


bs0
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  • June 8, 2020

@Gmo Inwiefern ist die Werbung (wettbewerbsrechtlich) irreführend? An welcher Stelle werden falsche Angaben gemacht?


Klaus_VoIP
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Die meisten Leute schauen doch erst nach einem Problem hier rein, leider!

Bei Dir ist es genauso unschön wie bei mir - es wird eine “Verlängerung” suggeriert, bei der man das identische Produkt erwartet. Das ist dann aber wie ein Tesla mit Diesel-Motor. :open_mouth:

Wann war die Verlängerung? Widerrufsfrist vorbei?


  • June 8, 2020

@Gmo Inwiefern ist die Werbung (wettbewerbsrechtlich) irreführend? An welcher Stelle werden falsche Angaben gemacht?

Es wird "free" suggeriert und eine unbrauchbare Leistung bereitgestellt. 


Klaus_VoIP
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Das Free alleine reicht hier nicht als Argument aus! Es ist aber sehr irreführend, wenn man im Portal eine “Verlängerung” anbietet, dies sogar mit dem Zusatz 2018, als es die Weitersurfoption gab, dann aber jegliche Angaben zur Drosselung FEHLEN!!! Klar - später kann man die Mogelpackung im PIB nachlesen, aber nicht zuvor. Das scheint beim TE auch so gewesen zu sein. 

So wird mir ein gedrosselter Free angeboten:

Vertragsverlängerung

Vertragsverlängerung für017xxxxxxxx9

Ihr aktueller TarifO2 Free S Boost

mit Connect-Funktionalität

 

 

Hier ist die Passage zur Geschwindigkeit:

Übertragungsgeschwindigkeit

Bis zu 225 MBit/s Highspeed-Surfen mit LTE-Geschwindigkeit – gültig für dein 3 GB Highspeed-Datenvolumen.

Keine Angabe zur Drosselung - suggeriert einen Free mit 1 MBit/s Weitersurfen wie 2018 auch. 

 

Der “neue” Free S (2018) ist aber erst seit Februar 2020 in der Vermarktung:

https://static2.o9.de/resource/blob/689134/4cc9ff3cb795f3ba600ae32379fa4b8a/1_po_o2-free_s_2018_20200204_1.0-download-data.pdf 

Warum dann 2018?

Schaue ich in mein altes PIB von 2018 (ohne Jahreszahl), dann ist die Weitersurfoption enthalten:

https://static2.o9.de/resource/blob/68338/4ddda59a000a1cca91a721c15d0e83ed/1_po_o2-free_s_boost_20180605_1.0-download-data.pdf


bs0
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  • June 8, 2020

@Gmo Inwiefern ist die Werbung (wettbewerbsrechtlich) irreführend? An welcher Stelle werden falsche Angaben gemacht?

Es wird "free" suggeriert und eine unbrauchbare Leistung bereitgestellt. 

Free an sich ist nicht irreführend (kann alles heißen und bezog sich nie auf eine bestimmte Geschwindigkeit).

@Klaus_VoIP 

Wenn man auf das ‘i’ klickt kommt kein Hinweis auf die Drosselung?


Denner
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  • June 8, 2020

O2 hat das ganz bewusst gemacht, damit die Leute nicht scharenweise davonlaufen. Beide neuen Varianten sind eine Unverschämtheit von o2.

 

Wie das juristisch zu bewerten ist, kann ich nicht beurteilen, es bleibt aber eine Sauerei, einen „close“ Tarif weiterhin unter dem jahrelang etablierten Markennamen „Free“ zu vermarkten.

 


Klaus_VoIP
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@Klaus_VoIP

Wenn man auf das ‘i’ klickt kommt kein Hinweis auf die Drosselung?

Bei Klick auf i passiert gar nichts. Die Geschwindigkeitsangabe stand unter “Tarifdetails”


  • June 8, 2020

@Gmo Inwiefern ist die Werbung (wettbewerbsrechtlich) irreführend? An welcher Stelle werden falsche Angaben gemacht?

Es wird "free" suggeriert und eine unbrauchbare Leistung bereitgestellt. 

Free an sich ist nicht irreführend (kann alles heißen und bezog sich nie auf eine bestimmte Geschwindigkeit).

 

sehe ich nicht so.

Ich bin sehr sicher, daß "free" seinerzeit explizit mit 1 Mbit/s beworben wurde. (Kann mich natürlich auch falsch erinnern) Das läßt sich aber sicher seitens O2 nachvollziehen. Es dürfte mithin m.E. heute unter den Voraussetzungen nicht mehr mit dem Tarif geführt werden.

Was der Kunde unter "free" versteht, darüber gibt es doch m.E. keine unterschiedlichen Ansichten und das kommt nicht von ungefähr.

Als informierter Kunde wissen wir natürlich um die Besonderheiten, als normaler Kunde eher nicht.

Ein seriöses Unternehmen und dazu zähle ich O2 immer noch, hat das nicht nötig. Sollen sie doch solche Mätzchen lassen, das hinterläßt keinen guten Eindruck.

 

 


  • June 8, 2020

bs0
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  • June 8, 2020

@Gmo Nicht falsch verstehen, ich finde die Art der Umsetzung und Vermarktung sehr unglücklich. Rein (wettbewerbs)rechtlich ist allerdings auch anhand deiner Beispiele eine Irreführung schwer zu begründen. Das wäre nur dann gegeben wenn Verbraucher grundsätzlich den Begriff ‘Free’ in diesem Zusammenhang mit ‘Weitersurfen mit 1Mbit/s’ verbinden würden. Und das dürften die allerwenigsten tun.

Der Begriff Free hat weder im Wörterbuch noch im allgemeinen Sprachgebrauch nichts mit einer bestimmten Geschwindigkeit zu tun. Niemand würde sich beschweren wenn die Drosselung jetzt auf 0,99MBit/s erfolgen würde (merkt man gar nicht), aber streng genommen wäre das nach deiner Argumentation ebenfalls eine Irreführung. Wie gesagt, rein rechtlich betrachtet.

Besser wäre es natürlich gewesen, wenn o2 die Tarife einfach umbenannt hätte.


Klaus_VoIP
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Fußnote 2 aus der damaligen Werbung beschreibt aber genau “mit O2 Free kann nach Verbrauch des Highspeed-Volumens mit bis zu 1 MBit/s weitergesurft werden.” (verkürzt, damals auch aif UMTS begrenzt).  Die Assoziation der Kunde ist daher “Free = 1 MBit/s” - aber das wurde jetzt in “Weitersurfgarantie” umbenannt. 


bs0
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  • June 8, 2020

Es gibt aber kein Verbot, die Leistungen eines bestimmten Produkts zu ändern, solange bei der Bestellung alle Leistungen deutlich beschrieben sind. Bei einer eventuellen Klage (sollte jemand sowas tatsächlich in Erwägung ziehen) würde man meines Erachtens eher da ansetzen wenn z.B. bei einer Verlängerung die Drosselung nicht, nicht richtig, oder nicht wahrnehmbar angegeben ist. Das wäre dann der Verstoß gegen das Wettbewerbsrecht.


Klaus_VoIP
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Genau der Punkt. Daher sehe ich es eher als “Assoziation”, die viele Kunden haben. Es wird bei aufmerksamer Prüfung des Angebotes auf das richtige PIB verwiesen. Wer zu schnell durch-klickt und meint “Verlängerung bedeutet identisches Produkt, heißt ja genauso Free”, der ist eben gebissen.   

Ähnlich undurchschaubar werden bei Amazon die Versandkosten verpackt. Da tauchen diese auch erst im allerletzten Schritt der Bestellung auf. Zuvor erscheint “kostenloser Versand”. 


  • June 8, 2020

@bs0 

Ich sehe das nicht einmal so eng.

Nach meiner Ansicht hat O2 "free" beworben mit bis zu 1 Mbit/s und mit einer Weitersurfgarantie. Hätte O2 offiziell free auf 384 kbit/s allgemein reduziert, wäre immer noch ein Surfen, wenn auch mit erheblichen Einschränkungen, möglich gewesen. So hat O2  mit 32 kbit/s ein Surfen unmöglich gemacht und den Begriff "free" und "Weitersurfgarantie" ad absurdum geführt.

Da macht es m.E. auch keinen Unterschied, ob "free" eine Wortschöpfung von O2 ist und im üblichen Sprachgebrauch nicht so definiert. O2 hat dem Begriff "free" eine eigene Definition gegeben. Ich glaube schon, daß zahlreiche Kunden hier O2 beim gegebenen Wort nehmen.

Unsere unterschiedlichen Sichtweisen sind für mich kein Problem.

Vielleicht sollte O2 bei seinen Entscheidungen mehr Rücksicht auf Kundenmeinungen und -ansichten nehmen, statt nur die rechtliche Situation. Wobei ich dies auch in dieser Hinsicht anders sehe. Aber ich bin kein Jurist und kann da durchaus falsch liegen.


bs0
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  • June 8, 2020

@bs0

Vielleicht sollte O2 bei seinen Entscheidungen mehr Rücksicht auf Kundenmeinungen und -ansichten nehmen, statt nur die rechtliche Situation.

Die rechtliche Situation kann letzen Endes nur ein Richter prüfen (Auslegung des Begriffs und Prüfung einer möglichen Irreführung des Verbrauchers), aber ich denke es ist leider eher die wirtschaftliche Situation, auf die o2 Rücksicht nimmt ;-)

Ich verstehe auch deine Ansicht und wo ich dir auf jeden Fall zustimmen würde ist, dass nicht alles was rechtlich in Ordnung ist auch kundenfreundlich ist.


Denner
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  • June 8, 2020

O2 hat seit 2016 massiv für das weitersurfen mit 1 Mbit als Free Option geworben. In der Werbung  wurde es als Freiheit vor der Marktüblichen Drossel dargestellt, von den Fachblättern als innovativ dargestellt und mit der Marke o2 Free ein neuen Standard gesetzt.

 

Deswegen stößt es so negativ auf, wenn o2 jetzt vorsätzlich das ad absurdum führt.

 

ich bin auch ein o2 Fan, aber das war Vorsatz und nicht irrtümlich oder unglücklich!


o2 kommt mit den 60% Wachstum an Datenverbrauch nicht klar und hat genau aus diesem Grund alle neuen Tarife gedrosselt, bevor die Netze zusammenbrechen. 
 

Bei den unlimited Tarifen ist es klar, da wird ab dem ersten Byte gedrosselt, bei den neuen o2 close Tarifen sparen die Kunden Volumen ein, nachdem sie das erste mal mitten im Monat auf dem Trockenen gesessen haben.

 

Mission Mast Entlastung accomplished. 


  • June 8, 2020


o2 kommt mit den 60% Wachstum an Datenverbrauch nicht klar und hat genau aus diesem Grund alle neuen Tarife gedrosselt, bevor die Netze zusammenbrechen. 
 

Dann war das aber schlampig geplant.

Bei den unlimited Tarifen ist es klar, da wird ab dem ersten Byte gedrosselt, bei den neuen o2 close Tarifen sparen die Kunden Volumen ein, nachdem sie das erste mal mitten im Monat auf dem Trockenen gesessen haben.

 

Wäre dann nicht ein Lösungsansatz, wenn man ähnlich, wie bei den Unlimitet Tarifen auch günstigere Tarife mit 2, 5  und 10 Mbit Geschwindigkeit anbieten würde, für den bescheidenen User, wie mich, jeweils im Verhältnis zum Datenvolumen?

2 Mbit 2 Gb

5 Mbit 5 Gb

10 Mbit 10 Gb usw

Kleine Preise für kleine User

Das Preisverhältnis müßte stimmen.

Nur so als Idee.

 

Edit: und das noch in Verbindung mit "free 1 Mbit" oder ist Geschwindigkeit Trumpf?


Denner
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  • June 8, 2020

Ich denke Ende 2019 hat o2 eine kritische Kundenzahl überschritten und beginnt jetzt die Herde zu melken, unabhängig meiner obigen Ausführungen. 
 

so ganz habe ich den Witz an deiner Idee nicht verstanden. Wenn nach den gb gedrosselt wird, ist es vorher egal, wie schnell du angebunden bist.

 

Aber findet sich da nix im prepaid Bereich für deine Anforderung?

 

 


  • June 9, 2020

Ich denke Ende 2019 hat o2 eine kritische Kundenzahl überschritten und beginnt jetzt die Herde zu melken, unabhängig meiner obigen Ausführungen. 

Da kannst du wohl durchaus recht haben.

 

 

so ganz habe ich den Witz an deiner Idee nicht verstanden. Wenn nach den gb gedrosselt wird, ist es vorher egal, wie schnell du angebunden bist.

 

Meine Überlegung war, daß schnellere Downloadraten auch mehr Download verursachen. (Drivebydownload z.Bsp.) Nicht jeder brauch diese Geschwindigkeit und die vorhandenen Kapazitäten können nur einmal genutzt und verteilt werden. Der Basic Unlimitet ist ja eigentlich ein Ansatz in die Richtung. Geschwindigkeit sollte denen zur Verfügung gestellt werden, die sie brauchen, nutzen und auch bezahlen wollen. Mit wäre der Tarif zu teuer.

 

Ich denke, es gibt genug Interessenten für eine Art “Volkswagentarif”

Wenn deine Vermutung zutrifft, daß O2 versucht die Kunden zu melken, sind meine Überlegungen sowieso für die Katz.

 

Aber findet sich da nix im prepaid Bereich für deine Anforderung?

 

Mir ist nur die deutschlandweite Festnetznummer wichtig. Da ich seit geraumer Zeit zuhause VDSL habe, brauche ich unterwegs nur noch wenig Netz. Ist eigentlich nur Spielerei für mich. Früher war ich froh LTE über O2 zu haben (Unterversorgung auf dem Lande)

Wenn ich die Nummer portiere, bin ich weg von O2.

Ich bin einer der konservativen und wechselfaulen Kunden. Ich möchte eigentlich diese Unruhe nicht und hätte lieber einen beständigen Vertrag zu fairen Kosten, auch im Vergleich zu anderen Kunden. Wenn O2 da seine Spielchen machen will, mache ich eine Zeitlang mit, solange es mir paßt. 

An mir kann O2 leider nicht genesen. Ich hatte früher nur ein Nottelefon und bin erst im Alter auf den Geschmack gekommen.


Für mich steht fest : O2 verhält sich wie ein unseriöser Schlüsseldienst !

Da ich schon längere Zeit mit O2 im clinch liege (nicht richtig funktionierender Funknmast seit

2 Jahren) und O2 trotzdem immer den vollen Betrag verlangt strebe ich nun eine Klage an!

Die Free - Option aus meinem alten Vertrag mit 1mbit/s war genauso schnell wie die jetzige aus meinem

neuen Vertrag mit 10mbit/s!

Alles mit über 100 Messungen der APP von der Netzwerkagentur festgehalten!!!