Sonderkündigung

Moin,

falsches vorgehen…

Man hätte einen Umzug anmelden müssen. Wenn O2 dann festgestellt hätte das die Leitung am neuen Standort nicht erbracht werden kann wäre früher aus dem Vertrag gekommen. Schlimmstenfalls hätte man kurz mal 2 Internet Anschlüsse gehabt. 

Ein Umzug berechtigt nicht zu einer Sonderkündigung.

Einfach mal Google nutzen und nach „internet umzug verbraucherzentrale“ suchen.

Bis auf die Mahnung für die FRITZ!Box, ist alles OK.

Hallo schluej und erstmal vielen Dank für die Antwort.

Allerdings sehe ich das etwas anders, Sorry. 

Wir sind, nach meinem Verständnis, nicht umgezogen, wir haben unsere Wohnung aufgegeben und sind zu unserem Sohn ins Haus gezogen. Als Vergleich würde ich das so sehen, wie jemand der seine Wohnung aufgibt und in eine Art betreutes Wohnen oder Seniorenheim zieht.

Es ist zwar toll, das es wie beschrieben eine “Hintertür” gibt. Aber mal ehrlich, warum ist es nicht möglich oder machbar auf ehrliche Art und Weise eine Sonderkündigung in einem solchen Fall zu bekommen. Ist es nicht traurig für einen Rechtsstaat und ein Unternehmen wie O2 das sich Kunden die zig Jahre treue Kunden waren und etliche tausend Euro dem Untenehmen gebracht haben, so behandelt werden und sich auf eine solche Art aus einem Vertrag mogeln müssen. Es geht nicht um Unsummen es sind praktisch noch 10 x 27 Euro, dann ist der Spuk vorbei. Das bedeutet aber auch für uns, das alles was noch mit O2 zu tun hat, wie unsere Handyverträge schnellst möglichst zu ändern. Da waren wir allerdings schlau, diese Verträge sind monatlich kündbar und auch, wenn wir damit nie Probleme oder Ärger hatten, genügt es das da O2 mit drin ist um zu einem anderen Anbieter zu wechseln.

Zum Thema habe ich dies gefunden:

• Wer in eine WG oder in eine Wohnung zur Untermiete einzieht und den bisherigen Anschluss nicht mitnehmen kann, hat ein Sonderkündigungsrecht.
• Die Kündigungsfrist beträgt einen Monat.
• Die Kündigung kann auch rechtzeitig vor dem eigenen Auszug aus der Wohnung erklärt werden.

https://www.verbraucherzentrale-niedersachsen.de/themen/internet-telefon/sonderkuendigung-des-internetanschlusses-auch-bei-umzug-wohngemeinschaft-moeglich

Das ist so eine Sache mit interpretierten Gesetzestexten. Im TKG steht dort

(2) Wird die vertraglich geschuldete Leistung am neuen Wohnsitz nicht angeboten, kann der Verbraucher den Vertrag unter Einhaltung einer Kündigungsfrist von einem Monat kündigen. Die Kündigung kann mit Wirkung zum Zeitpunkt des Auszugs oder mit Wirkung zu einem späteren Zeitpunkt erklärt werden.

Hier interpretiert die Verbraucherzentrale also hinein “nicht angeboten” und unterstellt techn. Nichtverfügbarkeit. Solche Annahmen sind dann aber oft nicht wahr. Ein Haus hat meist >10 Kabelpaare= 10 Anschlussmöglichkeiten. Somit wäre das Kulanz und kein verbrieftes Recht. Natürlich gibt es da noch Möglichkeiten in der Argumentation, aber die sind womöglich bereits verpasst.

Mmh ... die Verbraucherzentrale sagt, es bestünde auch ein Sonderkündigungsrecht bei Umzug in eine Wohnung mit einem bereits bestehenden Internetvertrag. 🤔

Klar … und bezieht sich auf

Das Kündigungsrecht aus § 60 Abs. 2 TKG steht Verbraucherinnen und Verbraucher ausdrücklich auch für den Fall zu, dass die Infrastruktur am neuen Wohnsitz bereits durch einen anderen Anbieter genutzt wird. Dies ist insbesondere der Fall, wenn eine Person in die Wohnung zu einer anderen zieht, und diese bereits über einen Telekommunikationsvertrag verfügt.

Dort steht aber NICHTS von WG, Untermiete o.ä..  Vergl. Gesetzestext oben ( (2) Wird die vertraglich geschuldete Leistung am neuen Wohnsitz nicht angeboten, ...)!  Vielleicht kann man das über eine Rechtsberatung der Verbraucherzentrale klären!?

Wir sind schon vereinzelt auf solche Aussagen der Verbraucherzentralen reingefallen und die Texte haben sich dann später wunderbarerweise verflüchtigt.  Da hat aus meiner Sicht jemand unterstellt, das es technisch nicht geht den zusätzlichen Anschluss zu schalten. Bei WG und Untermieter leicht nachvollziehbar, wenn der Hauptmieter NEIN sagt.  Vielleicht kann man da auch noch was aus der Gestzeskommentierung entnehmen. Möglich, aber unsicher.

Schauen wir uns die Frage aber an. Da zieht jemand in ein Haus mit mind. 10 möglichen Anschlüssen. Der “Vermieter” ist zudem der Sohn und nicht irgendwer. Auch keine typische WG im Altbau mit 4 Parteien. Das könnte eher als Verhinderung aussehen, denn als Bereitschaft den Vertrag gesetzmäßig zu erfüllen.

Da würde ich es eher über die Geschwindigkeit prüfen und erst in allergrößter Not mit nicht zumutbarer Leitungsverlegung seitens des “Vermieters”.

Jedenfalls wird nach meiner Einschätzung der Fragesteller voll gegen die Wand laufen, wenn hier nicht geschickter argumentiert wird. Das richtige Vorgehen ist bei o2 wie schluej es beschrieben hat. Wird für o2 aus meiner Sicht auch teurer, denn die schicken einen Telekomer und der Vermieter sagt dann “keine zusätzliche TAE möglich” und o2 zahlt die Rechnung. Ist aber so.

Wie so oft - vorher hier fragen ist geschickter. 😉

Die Verbraucherzentrale Niedersachsen bezieht sich zudem auf solche Dinge wie “ die Kündigung seines Mietvertrages dem Altanbieter vorgelegt. “. Die Form des Umzugsnachweises ist im TKG nicht festgelegt. Wenn jetzt ein Anbieter andere Belege verlangt, dann ist das in zumutbarer Form auch verpflichtend. Im Endeffekt geht es dadrum die NEUE Adresse nachzuweisen und nicht den Auszug aus der alten Adresse.  Daher halte ich die Angaben der Verbraucherzentrale für oberflächlich.

Sollte da nicht eine amtliche Meldeauskunft ausreichen? Und wie will O2 meinen Sohn dazu zwingen zuzulassen, dass O2 in seinem eigenen Haus einen weiteren Anschluss zu einem bereits vorhandenen eines anderen Anbieters installiert?

@Peanapple 

da zwingt deinen Sohn niemand zu,

aber evtl. zwingt dich jemand dazu dern Vertrag bis zum Ende zu zahlen.

Lese aufmerksam meine Beiträge und Du wirst dort die Lösung finden … 😉

Versetze Dich doch mal bitte in den Bearbeiter von o2. Du schreibst “ wir kündigen, o2 geht nicht” . Der Bearbeiter schaut nach der Adresse und sieht “geht doch”, was soll das? Also bietet Euch o2 den Umzug an. Dann kommt ein Telekomer und will im Keller die TAE anklemmen. Wenn es weder TAE noch passende Kabel gibt geht er wieder und meldet das an o2. Dann reicht Ihr eine Bescheinigung des Hausbesitzers ein, das es keine Baugenehmigung für eine Telefonleitung bis zur Dachwohnung gibt. Damit ist die Nicht-Verfügbarkeit nachgewiesen. Nur so als Beispiel.

Klappt aber nicht, wenn es bereits 2 TAE und 2 Teilnehmer in diesem Haus gab.

O2 legt eben einen hohen Wert auf den Nachweis der techn. Unmöglichkeit. Dafür ist man an anderer Stelle großzügiger.
O2 MUSS also die Gelegenheit haben sich von den Umständen zu überzeugen - dann läuft es auch.

https://www.bundesnetzagentur.de/DE/Vportal/TK/InternetTelefon/Wechsel/start.html

Durch Zufall gesehen  - o2 hält sich wörtlich an den Text der BNetzA:

“ Kann Ihr bisheriger Anbieter den Vertrag auch am neuen Wohnsitz erfüllen, so darf er weder die vereinbarte Vertragslaufzeit noch sonstige Vertragsinhalte ändern.-  Dafür müssen Sie Ihren Anbieter über Ihren Umzug so früh wie möglich in Kenntnis setzen und einen Umzugsauftrag erteilen. Der Umzug muss an dem mit dem Verbraucher ausdrücklich vereinbarten Tag erfolgen. “

Moin,

Grundsätzlich kannst Du tun was Du willst, dafür muss man aber nicht um Hilfe in einem Forum bitten.

Warte auf einen O2 Mod. das kann ein paar Tage dauern.

Hi @Peanapple 

Von mir noch mal ein herzliches Willkommen in unserer o2 Community. 

Ich habe mir den Vorgang gerne angeschaut und so wie es sich mir darstellt, hast du auf das letzte Schreiben von uns leider nicht reagiert. 

Auf deine erste Kündigung haben wir dir ein Schreiben zukommen lassen, in dem wir um spezifische weitere Infos gebeten haben, damit geprüft werden kann,

ob in deinem Fall dein DSL Vertrag außerordentlich gekündigt werden kann. Unser Schreiben an dich ist vom 17.10, falls dir dieses nicht vorliegt lassen wir es dir gerne noch mal zukommen.

Falls du den Brief/ Mail jedoch bekommen hast schau dir diesen bitte noch mal genau an, dort findest du alle wichtigen Infos, die wir benötigen, um deine außerordentlichen Kündigung zu prüfen.

Solltest du noch Fragen haben melde dich wieder hier, dann stehen wir dir gerne mit Rat und Tat zur Seite. 

VG Matze  

Hallo o2_Matze und Danke für die Antwort.

Das erwähnte Scheiben oder eine Mail habe ich bislang nicht bekommen, ich hätte ja sofort darauf reagiert und die geforderten Angaben gemacht. Das letzte was ich von O2 bekommen habe, war eine Mail am 04.Oktober mit der Kündigungsbestätigung. Als nach 3 Wochen nichts weiters geschah habe ich wieder angerufen, irgendwann kam ich an die, gefühlt einzig freundliche Mitarbeiterin der Hotline und die empfahl mit das alles nochmal per Einschreiben mit Kopie der Meldebescheinigung nach Nürnberg zu schicken. Das tat ich dann auch. 

Da das Schreiben vom 17.10. nicht angekommen ist, wäre ich dankbar es nochmals zu bekommen. bevorzugt als Mail. Mein Vertrauen in die Post hat in den letzten Jahren arg gelitten. 

Ich sag schon mal Danke

@Peanapple Vielen Dank für deine Rückmeldung. 

Ich hab gerade gesehen, dass ganze ging als Mail an dich raus.

Ich hab dir jetzt einfach unkompliziert den Inhalt der Mail noch mal per copy und paste hier als private Nachricht über die Community geschickt,

dann sollte das auch in keinem Spamordner oder ähnliches hängenbleiben 😄

Lieben Gruß Matze 

Hallo Matzen und nochmals Danke.

Ich weiß leider nicht, wie man auf eine private Antwort antwortet, daher auf diesem Weg:

Welchen Nachweis soll ich erbringen? Ich habe im Einfamilienhaus von meinem Sohn 1,5 Zimmer bekommen.

Ich weiß das es da schon einen Telefonanschluss von der Telekom gibt, den ich mit nutzen kann.

Sorry für die Frage, aber ich weiß nicht, wo ich sonst darauf eine Antwort bekommen würde.

@Peanapple

hi, wenns um eine Ummeldung geht.

Dein Sohn stellt dir eine Wohnungsgeber- Bestätigung aus.

→ Muster-Formular mal googeln.

Damit gehts zur Meldebehörde, dort wird dein Personalausweis geändert,

und du erhälst eine Meldebestätigung .

Das musst du nach dem Meldegesetz ohnehin tun.

Diese schickst du in Kopie an O2.

mfg

Sorry, aber die Meldebescheinigung habe ich schon als Mailanhang und auch als Kopie im Einschreiben an O2 und an Telefonica Nürnberg geschickt, das sollte bei O2 vorliegen. Welche Unterlagen werden noch benötigt?

Ich weiß leider nicht, wie man auf eine private Antwort antwortet, daher auf diesem Weg:

gehe dazu oben rechts auf das runde Symbol mit dem P

dann öffnet sich ein Menü, dort gehtst auf Private Nachrichten.

@Peanapple Kurz zur Erklärung: Die Funktion für die privaten Nachrichten an den @o2_Support User ist aktuell nicht freigeschaltet.

Als Moderatoren können wir jedem User schreiben, du kannst aber nur antworten wenn wir dir auch folgen. 

Was das Schreiben betrifft: Also ich kann dir den Text nicht vorformulieren, aber aus meiner Nachricht geht in meinen Augen gut hervor was die Kolleg:innen gerne noch mal

gesammelt in einem Schreiben von dir haben möchten. Daher bitte die angeforderten Infos in einem formlosen Schreiben mit der Kopie der Meldebestätigung und dem Wunsch einer aoK

an die genannte Adresse oder Faxnummer senden, dann prüft die Fachabteilung alles weitere.   

VG Matze 

Es tut mir leid, ich denke nicht, das die Fachabteilung meinen Antrag auf Sonderkündigung bearbeitet. Ich habe, nach einem Anruf bei der Hotline diesen Antrag inkl. Meldebescheinigung per Mail an O2 geschickt. Es kam eine Bestätigung.

Lieber o2 Kunde,

hiermit bestätigen wir Ihnen den Eingang Ihrer Kündigung vom 04.10.2022 um 10:01:26 Uhr.

Eine Zusammenfassung der von Ihnen gemachten Angaben zur Kündigung finden Sie in der PDF-Datei im Anhang.

Bitte beachten Sie, dass wir mit dem Schreiben im Anhang nur den Eingang Ihrer Kündigung bestätigen können. Ihre Kündigung wird nun von uns geprüft und weiterbearbeitet.

Für die weitere Kontaktaufnahme werden wir zu Ihrer Sicherheit die bei uns hinterlegten Kontaktdaten nutzen.

Freundliche Grüße
Ihr o2 Team

Der Anhang:

Eingangsbestätigung Ihrer Kündigung
Lieber O2 Kunde,
hiermit bestätigen wir Ihnen den Eingang Ihrer Kündigung vom 04.10.2022 um 10:01:24 Uhr.
Sie haben dabei folgende Angaben gemacht:
Kundennummer: XXXXXXXXXXXXX
Geburtsdatum: xx.xx.xxx
Vorname: Rxxxxxxx
Nachname: Kxxxxxx
Straße: xxxxxx
Hausnummer: xx
Postleitzahl: xxxxxx
Ort: xxxxxxx
Land: Deutschland
E-Mail-Adresse für die Eingangsbestätigung: xxxxxxx@xxxxxxxxxxx
Zu kündigendes Produkt: FESTNETZ
Rufnummer: xxxxxxxx
Art der Kündigung: Außerordentlich
Kündigungsgrund: UmzugInland
Gewünschter Kündigungszeitpunkt: Zum nächstmöglichen Kündigungszeitpunkt
Erläuterung: Wir sind zu meinem Sohn gezogen und benötigen nun keinen eigenen Anschluss mehr.
Hochgeladene Datei(en) (Nur falls hochgeladen):
Meldebescheinigung_xxxxxx.jpg
Bitte beachten Sie, dass wir mit diesem Schreiben nur den Eingang Ihrer Kündigung bestätigen können. Ihre Kündigung
wird nun von uns geprüft und weiterbearbeitet.
Für die weitere Kontaktaufnahme werden wir zu Ihrer Sicherheit die bei uns hinterlegten Kontaktdaten nutzen.
Falls Sie noch Rückfragen haben oder ggf. nicht der Absender der Kündigung sind, erreichen Sie uns unter folgenden
Rufnummern:
 O2 Mobilfunk-Vertragskunden: 0800 1015 849*
 O2 Prepaid-Kunden: 0176 888 55 282*
 O2 Festnetz-Kunden: 089 78 79 79 459*

Freundliche Grüße
Ihr O2 Team
* Gemäß Tarif für Anrufe in das dt. Fest- bzw. Mobilfunknetz

Als nach 3 Wochen keine weitere Reaktion erfolgte habe ich den Antrag auf Sonderkündigung auf Anraten einer Hotline Mitarbeiterin nochmal per Einschreiben inkl. Kopie der Meldebestätigung geschickt und bislang keine Reaktion erhalten. Auch sollte die Fritzbox zurückschicken, was ich tat. Obwohl laut Sendungsverfolgung die Fritzbox bereist seit mehreren Tagen bei O2 eingegangen war, bekam ich auch noch eine Mahnung.

Meine konkrete Frage: Welche Bescheinigungen werden außer der Meldebestätigung noch benötigt. Oder besser, was sind die geforderten Infos? Ich brauche keine vorformulierten Schreiben, ich denke schon, dass ich eine Schreiben bzw. eine Kündigung formulieren kann. Ich möchte auch nicht durch irgendwelche Hintertüren (wie hier angeraten) den Vertrag beenden. Ich war mehr als 20 Jahre Kunde und muss nun erleben, wie diese Firma, der ich tausende Euro bezahlt habe mit mir in dieser Situation umgeht. Wenn ich bedenke, das es sich praktisch um 10 Monate je 25 Euro handelt und O2 ein Unternehmen ist, das jährlich Milliarden umsetzt, bedaure ich jeden an O2 gezahlten Euro.

Edit o2_Bianca: Kundennummer entfernt. Bitte poste keine persönlichen Daten.

03.01.2023 00:00, o2_Giulia: Emailadresse verborgen

Du darfst nicht vergessen, dass du um Kulanz bittest. Schildere den Sachverhalt sachlich und ausführlich, z.B. warum es für dich nicht zumutbar ist, den Vertrag weiter zu erfüllen.

Ich habe nicht vergessen, dass ich um “Kulanz” bitte, insbesondere nachdem ich an O2 über die Jahre mehrere tausend Euro bezahlt habe. 

Ich habe erklärt, dass ich meine Wohnung aufgegeben habe und zum meinem Sohn ins Haus gezogen bin, was ist daran nicht sachlich? Welche Unterlagen will man noch haben? Ärztliche Bescheinigungen, Röntgen- oder MRT Bilder oder Arztrechnungen? Ich sollte laut Hotline und habe die Fritzbox zurückgeschickt, meine ehemalige Wohnung steht derzeit leer und zum Verkauf, in meiner neuen Bleibe ist ein Telefonanschluss vorhanden. Selbst wenn ich wollte, kann ich an der neuen Adresse keinen eigenen DSL Anschluss betreiben. Ich habe inzwischen kein Verständnis mehr für das Geschäftsgebahren von O2. Wenn es darum geht, Verträge zu verlängern oder neue Verträge zu verkaufen, wird O2 aktiv. Ich denke noch daran, als 2021 mein Vertrag auslaufen sollte und ich meine Kulanz gezeigt habe, den Vertrag mit O2 zu verlängern. Kulanz ist aber scheinbar für O2 eine Einbahnstraße. Ich weiß nicht ob andere Telekomanbieter besser oder noch schlechter sind, es ist auch nicht wichtig. Für mich auf jeden Fall ist dieses Unternehmen nicht mehr existent. Und wenn sich die Möglichkeit bietet, werde ich davon Abraten einen Vertrag mit denen zu machen.

Moin,

Was ist so schwer daran einen Umzug zu beantragen?

Damit hätte sich das Ganze vermutlich schon erledigt gehabt.

Wenn es an der neuen Adresse keine Möglichkeit gibt, dann wäre das ganze ja schnell erledigt.

Ich habe nicht geschrieben, dass du bisher bei deiner Korrespondenz unsachlich warst, aber du wirst es hier teilweise schon. Sachlich und bei Kulanz von Geschäftsgebaren zu schreiben oder "Freunde von einem Vertragsschluss abraten zu wollen" passen nicht zusammen. Auch, dass du über die Jahre X Euro bezahlt und Verträge verlängert hast ist nicht wirklich relevant. Das betrachtest du sogar als Kulanz deinerseits?

Ich verstehe schon, dass du andere Erwartungen hattest und enttäuscht bist, aber wie @schluej bereits geschrieben hat, hättest du einfach einen Umzug beantragen können.

Hallo in die Runde.

@Peanapple Es tut mir leid, ich kann zwar durchaus verstehen, dass du mit der aktuellen Vertragssituation nicht zufrieden bist, aber es wäre doch in meinen Augen ein leichtes auf das Schreiben (das ich dir per PN übermittelt habe) formfrei via Brief oder Fax zu antworten. Der Zeitaufwand dafür dürfte fünf Minuten nicht überschreiten.

Danach wird dann als erstes geprüft, ob ein Umzug technisch möglich ist. Falls nicht kann der Vertrag aufgelöst werden. Sollte an der neuen Adresse o2 DSL ebenso theoretisch wie praktisch verfügbar sein, trotz bestehenden DSL Anschlusses deines Sohnes, müssen wir weiter schauen und sprechen dann gerne mit der Fachabteilung, was eine außerordentliche Kündigung deines Anschlusses betrifft. 

VG Matze  

So nun habe ich nach der E-Mail und dem Einschreiben ein 3. Schreiben an Telefonica geschickt. Ich bin nun mal gespannt ob ich die nötige Anzahl an Schreiben erreicht habe oder ob weitere nötig sind. 

Man empfiehlt mir hier die gewünschten Infos zu liefern, aber was sind die gewünschten Infos. Die Meldebescheinigung liegt bereits 2 fach vor, Was braucht es noch? Ich lese immer nur “gewünschte Infos” aber was sind die gewünschten Infos oder Bescheinigungen außer der Meldebescheinigung, die O2 schon in der Mail und als Kopie in Papierform hat? Warum benennt niemand was die “gewünschten Infos” sind.

Meine konkrete Frage: Welche Bescheinigungen werden außer der Meldebestätigung noch benötigt. Oder besser, was sind die geforderten Infos? wurde leider hier bislang nicht beantwortet.

Ich verstehe auch nicht, was daran Unsachlich sein soll, wenn man freundlich in Erinnerung bringt seit mehr als 20 Jahren Kunde zu sein und schon etliche tausende Euro an das Unternehmen gezahlt hat. Es soll Firmen geben, die ihre langjährigen Kunden schätzen, jedoch scheint Telefonica nicht dazu zu gehören. 

Ich befürchte es wird am Ende so laufen, dass ich als der Klügere aufgebe (und der Dumme bin) weil ich einfach keine Lust mehr habe mich mit diesem Unternehmen und den Leuten, die dafür stehen auseinanderzusetzen.