VDSL 100 langsam/instabil & viele Fehler auf der Leitung

Moin,

Du hast massig Fehler auf der Leitung…

TAE Dose kontrollieren (gibt es mehr als eine?).

Powerline Adapter im Einsatz?

TAE:
Es gibt 3 Stück, aber die anderen beiden sind abgeklemmt. Dose (reine F-Dose) ist erst 7 Monate alt.

Powerline: Nein, zumindest nicht in meiner Wohnung. Nachbar kA. Kann ich das irgendwie rausfinden?
(also technisch rausfinden. Dass ich Nachfragen kann ist schon klar :) )
 

Können andere Stromverbraucher schuld sein? Direkt neben der TAE hängen TV, AVR, PS4, NAS, etc. am Strom. Kann es was bringen die mal testweise abzuhängen?

Danke & VG

und ergänzend zu den obigen Fragen: ist die Fritzbox mit dem Anbieter “o2 DSL” eingerichtet?

Wie sind die Dosen “abgeklemmt”?

Taucht in der Fritzbox unter den Ereignismeldungen etwas von unzulässiger Verkabelung oder Beeinträchtigung durch PLC-Adaptern auf?

Da die Schirmung der DSL Leitung ehe mäßig ist würde ich versuch die möglichst weit von den anderen Geräten fernhalten.

Sonst mal über das von @rentek nachdenken...

“ist die Fritzbox mit dem Anbieter “o2 DSL” eingerichtet?”:
ja

“Wie sind die Dosen “abgeklemmt”?”

TAE #1: Kabel wurden per Scotchlok fachmännisch hinter der Dose verbunden, Signal läuft also nicht durch die Dose

TAE #2: Daran hängt die FritzBox,d.h. das Signal geht direkt in TAE #2 (s.o.). Das ‘ausgehende Kabel’ Richtung TAE #3 wurde abgesteckt, d.h. es verlässt kein Signal TAE #2

TAE#3: Hier kommt kein Signal an (s.o.)

“Taucht in der Fritzbox unter den Ereignismeldungen etwas von unzulässiger Verkabelung oder Beeinträchtigung durch PLC-Adaptern auf?”:
nein

Dann würde ich mal vermuten das Scotchlok weniger für Verbindungen mit hoher Frequenz gedacht ist...

Hier sehe ich das Problem, es sei denn, du verwendest zwischen Fritzbox und Telefodose #2 ein Verlängerungskabel, und nicht das Original-DSL-Kabel der Fritzbox.

Deine Leitung hat zig CRC- und DTU-Fehler. Das deutet auf einen Wackelkontakt bei den o. g. Steckverbindungen hin.

Es wäre sinnvoll, wenn du zu Testzwecken mal die Scotchlok-Verbindungen auflösen könntest und dann das vom APL ankommende Adernpaar (Polung ist zweitrangig) auf 1) und 2) der ersten TAE-Dose und das zur zweiten TAE-Dose weitergehende Adernpaar auf 5) und 6) festschrauben könntest - auf Wackelkontakte an den Schraubklemmen bitte achten, das war bei mir auch mal, und ich hatte dann das oben beschriebene Fehlerbild.

An der zweiten TAE-Dose bitte auch prüfen, ob das ankommende Adernpaar fest auf den Klemmen 1) und 2) sitzt.

Idealerweise isolierst du die Adernpaare auch mal neu sauber ab, ggf. haben sie einen - nicht sichtbaren Kabelbruch erlitten, der auch Ursache des Problems sein kann..

Sollte die erste TAE-Dose in LSA-Technik ausgeführt sein, und solltest du kein Auflegewerkzeug haben, bitte nicht mit einem Schraubenzieher rangehen, da gehen die Klemmen kaputt, dann lieber Dose #3 als Dose #1 verwenden, falls diese Schraubklemmen hat.

Viel Erfolg!

Hallo zusammen,

vielen Dank für eure Hinweise, ich habe heute jetzt eine Reihe an Tests gemacht um verschiedene Störquellen ausschließen zu können.
(Nutze übrigens nicht das originale AVM-Kabel sondern dieses hier: DSL-Kabel 0,5m

Test #1: Eigene Störquellen, die am Strom hängen, ausschließen
Ich habe dazu alle Geräte im gesamten Haushalt, die an einer Steckdose hingen, ausgesteckt. Also TV, NAS, Stehlampe, eben alles. In der gesamten Wohnung keinerlei Steckdose mehr genutzt außer eine für die FritzBox.
Ergebnis: Keinerlei Veränderung, also wirklich gar keine. Meine eigenen Stromverbraucher können es also nicht sein.

Test #2: FritzBox an TAE #1 betreiben
Alle Stromverbraucher aus Test #1 waren dabei nach wie vor ausgesteckt. Ich habe die Scotchlok-Verbinder entfernt, Telefonkabel neu abisoliert und mit der originalen TAE #1 verbunden auf 1,2 ohne Weiterleitung über 5,6. D.h. die TAE #1 war die einzige Dose, die eine Verbindung hatte.
Ergebnis: Fehlerbild bleibt gleich, Sync-Speed im Downstream sinkt sogar um einige MBit. Ich hänge euch unten die entspr. Screenshots dran damit ihr es sehen könnt.

Nach Rückkehr zur Ausgangssituation (also alles wieder an den Strom, neue Scotchloks hinter TAE #1 und FritzBox an TAE#2) bleibt es beim Ursprungszustand, allerdings synct die FritzBox eben mit höherem Downstream als an TAE #1.

Erkenntnis:
Es liegt an keinem meiner Stromverbraucher und auch nicht an der Verkabelung der TAE-Dosen. Die Störquelle muss m.E. von außerhalb der Wohnung kommen.
@o2-Team: Wo kann ich eine Störungsmeldung aufgeben? Könnt ihr das direkt aufnehmen aus dem Forum hier?

Hat sonst noch jemand Ideen was man darüber hinaus tun könnte? Mir fällt nix mehr ein.

Danke & VG,

MBTobi

Screenshots nach Test #2:

Stelle mal in den Störeinstellungen alles auf “max. Performance” und aktivere anschließend dort den vorherigen DSL-Treiber.

Poste dann bitte einen Screenshot der DSL-Tablelle. Danke.

Kommst du an den APL heran und kannst im geöffneten Zustand ein gutes Bild machen? Handelt es sich um ein Einfamilienhaus? Ggf. ist dort etwas nicht sauber verkabelt.

Hi,

erstmal danke für deine Hilfe.

Den vorherigen DSL-Treiber habe ich schon gestern mal testweise genutzt, leider ohne irgendeine Verbesserung, d.h. die Anzahl der Fehler war so hoch wie zuvor. Bringt dir der Screenshot dann noch was? Wenn ja kann ich gerne morgen mal einen machen und entspr. vorher umstellen.

Ich wohne in einem Mehrfamilienhaus, ich weiß wo der APL ist, habe mich damit aber noch nie beschäftigt. Ich kann morgen mal nachsehen.

Habe heute abend noch an den Störeinstellungen der FritzBox rumprobiert und rausgefunden, dass ich ein brauchbares Ergebnis erhalte, wenn ich bei “Erkennung von Funkstörungen (RFI)” eine Position nach links gehe und alles andere auf max. Performance lasse. Lässt das irgendeinen Rückschluss auf die Ursache zu?
(Änderung der anderen Optionen um eine Position bewirkt nichts. Ich muss morgen aber nochmal rumtesten weil nun zwar weniger, aber nach wie vor Fehler auftreten. Evtl. muss ich noch weiter nach links)

VG,

MBTobi

P.S.: @o2-Team: Obige Lösung mit den Störeinstellungen ist für mich nur ein temporäres Pflaster weil es mich Bandbreite kostet und der Anschluss ja nach wie vor gestört ist. Ich möchte daher gerne nach wie vor eine Störungsmeldung bei euch aufgeben.

@MBTobi o2 Moderatoren dürfen hier in der Community keine Störungsmeldungen aufnehmen (Workflow o2), können Dich aber dann unterstützen wenn es ein Ticket gibt. Würde es über die noch geschaltete o2 Störungshotline machen. 0800 5251378
Bitte nicht auflegen, nachdem Du auf die App verwiesen und verabschiedest wurdest. Du wirst nach einiger Zeit Stille zu einem Mitarbeiter durchgestellt.

RFI deutet auf elektromagnietische Störfelder hin. Hast du einen Amateurfunker in deiner Nähe? 

Wie alt ist das Haus? Ist die Elektroinstallation ggf. noch Stand der Technik zum Zeitpunkt der Errichtung des Gebäudes? Wenn nämlich die DSL-Leitungen im selben Leerrohr laufen wie die Stromleitungen, und einer deiner Nachbarn hat PLC-Adapter, können die einkoppeln.

In jedem Fall wäre das - parallel zur O2-Störungsmeldung - auch was für den Funkentstörmessdienst der BNetzA.

Danke für den Hinweis! Störungsmeldung hab ich gerade eben aufgegeben, bin gespannt was passiert.

@o2-Team: Soll ich in der FritzBox während der Leitungs-Überprüfung wieder alles auf ‘max. Performance’ stellen? Macht das einen Unterschied?

Hallo zusammen,

Ergebnis der Störungsmeldung leider wenig hilfreich. Im Gegenteil, kontraproduktiv!! 

Habe erstmal nur eine SMS erhalten, dass Ticket geschlossen. Auch online nicht ersichtlich was überhaupt gemacht wurde bzw. was das Ergebnis war. In der FritzBox kann ich sehen, dass ich auf ein niedrigeres Profil zurückgestuft wurde. Habe jetzt noch 100 Down und 32 Up, was total sinnfrei ist weil mein Downspeed eh bei < 90 liegt wegen der Störung, der Upspeed aber bei knapp 40 stabil lief. Fehler sind nach wie vor auf der Leitung wie zuvor. D.h. statt das Problem zu fixen wurde mein funktionierender Upload gekappt und das Fehlerbild ist unverändert. 

Habe dann bei der Hotline angerufen, leider einen technisch nicht ausreichend kompetenten MA dran gehabt. Hat mir vorgelesen was im Ticket stand, im Prinzip stand da: Leitung seit 48h stabil, Kunde soll seine FritzBox tauschen. Dass die Leitung stabil war ist kein Wunder, ich hab die FritzBox ja auf Störsicherheit gestellt. Und warum sollte meine FritzBox das Problem sein für massenhaft Fehler auf der Leitung?

Sorry o2, aber das wirkt in Summe eher wenig kundenorientiert sondern vor Allem selbstzentriert. Der Kunde ist das Problem und dann kappen wir ihm halt das einzig Funktionierende auch noch (Upload). Im Ernst?

Habe den Telefon-Mitarbeiter gebeten zumindest das alte Profil wieder herzustellen wenn schon niemand helfen will. Dann habe ich wenigstens 40 MBit Upload. 

Was mich am Meisten ärgert: Zur Schaltung habe ich freiwillig auf einen Techniker verzichtet. Euch, o2, habe ich damit Geld gespart. Jetzt kommt sicher keiner bei o2 mehr auf die Idee einen Techniker zu schicken um die Leitung zu prüfen und ggf. Verkabelung am APL zu fixen und kompetente Rückmeldung an euer Backoffice zu geben zur Problemlösung.

Kann hier bitte einer der o2-Mods helfen und unterstützen? Fühle mich grade als Kunde ehrlich gesagt nicht gerade unterstützt, mein Anruf bei der Störungshotline hat das Problem nur vergrößert. (s.o.)

VG,

MBTobi

Hallo @MBTobi und willkommen hier in unserer o2 Community :-)

Störungen auf einer DSL Leitung können viele unterschiedliche Ursachen haben, wenn es dabei nicht zu Abbrüchen kommt, macht es die Eingrenzung auch nicht wirklich einfacher :-/

Eine Feinanpassung des Profils erfolgt durch unsere Seite übrigens nicht, weder über unsere DSL Techniker noch über andere Bereiche. Es handelt sich hier um Automatismen, die über das DLM des Leitungsbetreibers erfolgen und dafür sorgen, dass ein Anschluss und ein komplettes Vectoring-Bundle stabil und ohne Abbrüche laufen. Dies kann mitunter auch dazu führen, dass es Anpassungen in der Geschwindigkeit gibt. :-/

In meinen Augen ist es zumindest sinnvoll, einmal ein anderes DSL Kabel und, sofern möglich, auch einmal einen anderen Router zu testen.

Schau auch bitte einmal, wie der Fehlerzähler aussieht, wenn der Anschluss, wie jetzt aktuell, seit einigen Tagen stabil läuft. Ich kann mir vorstellen ,dass es dann doch etwas anders aussieht, oder?

Von den Leitungswerten her ist der Anschluss auf jeden Fall im Rahmen, so dass es da zumindest von den Werten, die ich aktuell sehe nicht möglich sein wird, eine Einschränkung beim Vorleister zu reklamieren.:-/

Gruß,

Lars

Hi @o2_Lars,

erstmal vielen Dank für deine Antwort und die ausführlichen Erklärungen. Ich möchte kurz auf die einzelnen Punkte eingehen:

Es ist aber schon richtig, dass ich bei Erst-Anschluss im September kostenfrei die Möglichkeit gehabt hätte einen Techniker hier zu haben der die ganze Leitung misst bzw. die Hausverkabelung checkt und ggf. korrigiert, oder?
Und wenn ich deine Aussage recht verstehe heißt das, dass ich jetzt keine Chance mehr darauf habe weil die Leitung nicht schlecht genug ist, korrekt?

D.h. wenn der Anschluss jetzt eine entspr. Zeit lang ohne Re-Syncs läuft werde ich automatisch vom DLM wieder hochgestuft auf das maximale Profil? Nehme an die Herunterstufung kam durch meine vielen Tests hier, davor lief der Anschluss 3 Monate lang (instabil) ohne Herabstufung.

Werde wohl mal ne FB 7590 für nen Monat mieten und entspr. testen. Scheint das letzte verbliebene Mittel zu sein. Aber schon richtig, danke dir.

Ja, es ist deutlich besser seit ich dir ‘richtige’ Einstellung zur Störsicherheit in der FB gefunden habe: “Erkennung von Funkstörungen (RFI)”. Seit ich dort eine Stufe nach links bin sind die Fehler massiv niedriger. Die Anpassung des Profils kam danach, hat aber leider keine weitere Hilfe gebracht.

@o2_Lars: Was toll wäre ist, wenn ihr bei Beendigung eines Tickets nicht nur eine inhaltsleere SMS schicken würdet und man kein inhaltliches Feedback darüber hinaus bekommt, sondern wenn es irgendeine inhaltliche Rückmeldung gäbe. (siehe mein Fall oben)
Ist dieses Vorgehen bei euch Standard?

Danke & VG,

MBTobi

Du könntest zu Testzwecken auch mal in der Fritzbox unter Störeinstellungen den Annex von derzeit Annex B auf Annex A ändern und schauen, wie es dann aussieht.

Um einen Defekt des DSL-Anschlusskabels auszuschließen, könntest du auch mal ein anderes DSL-Anschlusskabel testen.

Kommst du an den APL ran? Wenn ja, öffne diesen mal und poste ein Bild.

Annex: Kann ich testen, was ändere ich denn da konkret? (kA was Annex bedeutet...)

DSL-Kabel: Schon passiert, keine Änderung

APL: Darf ich den denn öffnen? Ist hier ein Mehrparteienhaus, alles Eigentümer und ich als Mieter. Hab da eher nicht so das gute Gefühl da rumzuschrauben als Laie...

Du sollst ja nichts rumschrauben, sondern nur checken, ob die Kabel am APL augenscheinlich fest sitzen und vor allem dieselbe Adernfarbe haben wie die, die in deine TAE-Dose gehen.

Möglicherweise läuft der Anschluss auch nur auf einer Ader, d. h. am APL geht eine andere Adernfarbe ab, als sie bei dir angeschlossen ist.

Annex ist die Art, wie die Frequenzen genutzt werden. Bei meinen Eltern bspw. ist die Leitung erstmals stabil geworden, als von Annex B auf Annex A umgestellt wurde.

Hallo @MBTobi 

ich hoffe, du bist gut ins neue Jahr gerutscht :-)

Ich habe mal geschaut, inzwischen sieht der Sync schon besser aus und liegt bei 90MBit/s. Wenn das DSL Spektrum auch weiterhin so aussieht, wird das dann auch das obere Ende der Fahnenstange sein.

Ob bei der Aktivierung ein Techniker vor Ort in die Wohnung muss, wird durch den Vorleister entschieden, inzwischen ist dies an immer weniger Anschlüssen erforderlich. Und, um es auch mal sehr platt zu sagen, es erfolgt im Regelfall nur eine Prüfung darauf, ob ein DSL-Signal ankommt. Eine Qualitätsprüfung wird dabei nicht vorgenommen.

Eventuell liegt es an der Verkabelung im Gebäude oder der Wohnung, besonders, wenn es mehr als eine TAE-Dose in der Wohnung (vielleicht auch übertapeziert) gibt.

Ansonsten schaue mal, ob sich da eventuell mit einem anderen Router etwas ändert.

Gruß,

Lars

Hallo,

ich klinke mich hier mal mit ein.

Das Thema ist zwar schon 2 Monate alt, aber passt so vom Thema her gut zu meinem Problem.

Ich habe ebenso wie der Autor hier massig

DTU-Fehler  ( über 1.300.000 ) in den ersten 15 Minuten wenn meine FB 7490 vom Strom getrennt wurde und ca. 20 Minuten später neu synct. Und das immer bei Neustart der FB.

Ich nehme hier sehr stark an, das ich aufgrund der Fehler vom DSLAM bei der Geschwindigkeitsaushandlung gebremst werde. 

DSLAM zeigt Datenrate max. 100 Down. und 32 up.

Jedoch betragen dann die aktuellen Datenraten 

Down. ca. 79.000 und Up ca. 30.000.

Bei Speedtests komme ich gerade mal auf 72.000 Down und Up ca.27.000-28.000.

Nach 15 Minuten gehen die DTU Fehler auf nahezu Null zurück.

Ich habe keine Verbindungsabbrüche weshalb wohl auch schon 3 Störungstickets geschlossen wurden. 

Lediglich die von mir selbst verursachten Neustarts, weshalb auch bei mir DLM zugeschlagen hatte.

Ich hatte zuvor noch nie was von DLM gehört.

Jetzt bin ich schlauer.

Es hat ne Zeit gedauert bis ich vom DLM wieder hochgestuft wurde. Nach ca. 20-25 Tagen hatte ich bei Speedtests ca. 93.000 Down und up ca. 29.000.

Nun musste ich tatsächlich nach 33Tagen einmal wegen Elektroarbeiten die FB vom Strom trennen.

Und siehe da, wieder massig DTU-Fehler.

Jedoch komme ich nicht mehr an die Geschwindigkeit von vorher. 

Daher mal meine Frage an den Autor:

Konnten deine Probleme mit einer FB 7590 behoben werden ? denn auch ich habe hier keine Idee mehr.

Ich habe schon etliches was hier beschrieben und als eventuelle Ursache genannt wurde durch, keine Besserung.

Alle Verbindungen sind sauber. Ich hab alles durch, Cat 7 vom APL verlegt ( sind nur 3,5m ) TAE entfernt, direkt auf eine Netzwerkdose ( Patchfeld ist leider schon voll ) und ein 50cm langes Patchkabel zur FB. Keine Besserung. Patchfeld etc. ist alles vernünftig geerdet.

(Ich bin Elektriker).

Powerline etc. hab ich nicht, jedoch mein Nachbar. Hab ihn gebeten diese mal ne Zeitlang zu deaktivieren, hat auch keine besserung gebracht.

Ich möchte anmerken, daß dieses Problem schon seit dem Schaltungstermin am 6.1.2021 besteht. Da ich von VDSL 50 auf 100 gewechselt bin, war auch hier kein Technikertermin im Haus notwendig.

Demenstsprechend hat auch hier kein Techniker gemessen.

Vielleicht kann sich dem auch mal ein Mod. annehmen.

Eventuell stimmt da was mit der Linecard nicht, die Vectoringeinheit muss vielleicht neu gestartet werden oder vielleicht nur eine schlechte Klemmverbindung ausserhalb.

Ich weiß es nicht.

Siehe angehängte Screenshots.

Ich bin über jede Hilfe Dankbar.

edit Thomas3 : Doppelbilder entfernt und persönliche Daten unkenntlich gemacht

Der DSL-Treiber der Firmware 07.21 ist fehlerhaft an manchen Gegenstellen.

Installiere doch mal die aktuelle Labor-Firmware (Vorschauversion auf die demnächst erscheinende FW 07.25) und teste, ob es damit besser wird. Poste gerne auch einen Screenshot der o. g. Tabelle nach dem Update.

Danke für deine schnelle Antwort. Hatte schon davon gehört das es bei Fritz OS 7.21 Probleme gibt,

jedoch sollte doch die FB7490 nicht davon betroffen gewesen sein oder irre ich mich da.

Eigentlich wollte ich keine Laborversionen mehr installieren. Die FB soll stabil laufen ohne irgendwie andere Probleme oder Ausfälle zu bekommen.  

Ich überlege es mir mal.

Vielleicht meldet sich ja der Autor hier nochmal, ob Er es mit einer FB 7590 beheben konnte.

P:S:

Kurz Offtopic.

Sorry bin lange vom Board abwesend gewesen, aber wie zum Teufel lösche ich hier doppelte Bilder ?

So sollte das eigentlich nicht sein.

Der Fehler ist auch in der 7490. Ich tippe mal, dass du an einer Adtran Broadcom 12.4.80 hängst?

Du kannst natürlich auch noch 1-2 Wochen warten, dann kommt die finale 07.25 auch für die FB7490 heraus. Alternativ kannst du auch mal Annex A aktivieren.

Annex A hatte ich schon alles durch hat nichts gebracht bei mir.

Ja korrekt Adtran Broadcom 12.4.80.

Ist das so schon ein bekannter Fehler im zusammenspiel mit Fritz OS 7.21 ?

Weil Du direkt auf das Fritz OS verweist und zudem die korrekte Vermittlungsstelle erwähnst.

Wenn ja ist mir das entgangen.

Auf das Fritz OS 7.25 warte ich schon geduldig. Wird Zeit dass es kommt.

Die 2 Wochen schaffe ich noch ohne Labor, habe ja so keine Abstürze oder Neusyncs.