UGG Anschluss, extrem hoher Ping

12 ist die Zahl der Messungen… die minimale Latenz (Best) lag im ersten Trace bei 18, im zweiten bei 18 Millisekunden. Das ist natuerlich der Hin-und-Rueckweg vom Testrechner zum O2-Hop, d.h. im Mittel vergehen nur 9 Millisekunden “bis [der] Glasfaser Anschluss den ersten Punkt bei O2 erreicht”, aber das ist eine Spiztfindigkeit, RTT um die 18 Millisekunden zum ersten Hop sind zwar kein Weltuntergang, aber auch keine Empfehlung fuer das UGG/O2 Netz.

Warum erfolgt keine Übergabe in Berlin aus dem Telefonica Netz um dann schneller zu routen?

Na ja, Routing folgt meist dem Weg der geringsten Kosten… und da ist wohl der Weg im internen Netz bei O2 bis Frankfurt guenstiger…

Allerdings war beim 2. Trace bereits die RTT zum ersten O2-Hop 1 Millisekunde kuerzer, daher liegt der relevante Unzerschied hier eher bei 3 als bei 4 Millisekunden.

12 ist die Zahl der Messungen… die minimale Latenz (Best) lag im ersten Trace bei 18

Ah danke, kam wegen den Zeilenumbruch durcheinander.

Na ja, Routing folgt meist dem Weg der geringsten Kosten… und da ist wohl der Weg im internen Netz bei O2 bis Frankfurt guenstiger…

Anscheinend, wobei das ja hier Wohortunabhängig so zu sein scheint, was überraschend ist. Ich sehe das schon (auch) so, dass der Infrastrukturbetreiber lokaler übergeben könnte bzw. der Internetanbieter lokaler abholen könnte, so dass die Route nicht (z.B.) erst durch Frankfurt muss, um dann nach Berlin zu gehen (und dann im Beispiel wieder nach Frankfurt)… da man aber nicht sehen kann wo der Traffic hingeht bevor es am ersten Hop bei o2 ankommt, ist es halt etwas intransparent.

Allerdings war beim 2. Trace bereits die RTT zum ersten O2-Hop 1 Millisekunde kuerzer

Nicht ganz, das erste Hop ist der VPN endpoint in diesem Fall, das heisst unten drunter eben die ganze Strecke schon “durchgearbeitet”

Das zeigt dass das VPN endpoint einerseits recht nah an der Übergabe des Netzbetreibers (in Berlin) ist und dass die Strecke von der Übergabe bis zum VPN endpoint auch recht kurz ist, aber auch dass das VPN endpoint eine 4ms kürzere Route hat zum Ziel.

Ich sehe das schon (auch) so, dass der Infrastrukturbetreiber lokaler übergeben könnte, so dass die Route nicht (z.B.) erst durch Frankfurt muss, um dann nach Berlin zu gehen…

Keine Ahnung wie der Traffic zwischen UGG<->O2 fliesst, oder wo da die Zwischenstationen liegen… 

Mir ging es mehr um den Unterschied in der Latenz zum Endpunkt und zum ersten Hop… und da ist im zweiten Trace halt die RTT zum ersten HOP schon geringer (gilt auch fuer den zweiten Hop, mit ber-ipb-cr1-v11.31173.se im Namen, den ich wie den ersten O2 Hop in Berlin verorte)… 

Mmh ja ich habe auch in der Zwischenzeit den Absatz ein wenig umformuliert

Das zeigt auch, dass die Route von Telefonica selbst zwischen Berlin und Frankfurt auch ein paar millisekunden schneller sein könnte (zwischen Hop 2 und 3, bei beiden, liegt der Gros vom Unterschied. Für mich ist das “Berlin → Frankfurt”).

Da duerften MPLS Links dabei sein*… aber ja der VPN Provider ist etwas kuerzer angebunden 25-17 = 8, als O2 29-18 = 11, aber ich komme da immer noch auf 11-8 = 3 Millisekunden Unterschied ;)

Ist bei O2 nicht unueblich, unixMTR, Trippy, unix traceroute koennen das auch schoener zeigen als Win MTR, aber wenn nur WinMTR funktioniert ist das natuerlich besser als nichts… egal, bei MPLS links ist es oft so, dass zwar Zwischenhops reportiert werden, aber der edge-Router die RTT bestimmt und fuer die MPLS-Nodes dazwischen ausfuellt und zwar mit der von ihm gemessenen RTT, daher sieht es da gerne so aus als haetten eine Serie von HOPs quasi die gleiche RTT, so wie hier...

Hallo zusammen.

Herausforderungen beim Ping sind immer so eine Sache. 

Also ich weiß nicht was O2 macht oder nicht macht inzwischen bin ich mit ner 600er Glasfaserleitung mit dem Ping bei 29 ms :-( das ist schlechter als mein 16000er DSL vor gefühlt 10 Jahren

Ich messe meinen Ping eher selten, daher weiß ich nicht, wie der vor 10 Jahren aussah, wenn ich aber die Suchmaschine frage, was ein guter Ping ist lautet die Antwort das 20 bis 50 ms sehr gut sind und somit für die meisten Online-Aktivitäten und Spiele ohne spürbare Verzögerungen geeignet seien. 

Bemerkst du im Daily Business denn hin und wieder Einschränkungen ​@FunThomasIT, oder stört dich nur der Wert an sich?

Änderungen am Routing sind meines Wissens immer komplex und mit sehr viel Aufwand verbunden und finden generell nur statt, wenn ein Fehler vorliegt, der zu massiven Einschränkungen führt und diese kann ich hier so nicht direkt erkennen. 

VG Matze 

​@o2_Matze also gefühlt sind die meist knapp 30 ms im Online-Gaming deutlich lahmer als die 14ms bei der Telekom , K/D Ratio ist mit O2 leider nicht mehr zu halten bei Shootern und wenn man mehrere kleine Dateien per FTP transferiert oder per Home Office Scripte laufen lässt die hier lokal gestartet werden und remote ausgeführt werden merkt man schon deutlich die höhere Latenz beim Durchlauf.

Also wenn es demnächst möglich ist die Glasfaserleitung per Telekom zu nutzen, wären es mir die 10€ mehr Wert für die deutlich schnellere Leitung ehh Latenzärmere meinte ich ;-).

also gefühlt sind die meist knapp 30 ms im Online-Gaming deutlich lahmer als die 14ms

Mmh… haben Spiele keinen Latenz-ausgleich mechanismus? Meines Wissens ist das üblich… was eher Probleme bringt ist Jitter, aber das ist etwas anderes.

Zu Internetanbietern allgemein, kann ich dir zumindest nahelegen dich über deren Anbindung an “das Internet” zu informieren.

Es gibt leider auf dem deutschen Markt manche Internetanbieter, die sich in dieser Thematik negativ bemerkbar machen (o2 zählt nicht dazu) und man sollte es sich dann schon überlegen ob das dann für einen der richtige Internetanbieter ist.

Also wenn es demnächst möglich ist die Glasfaserleitung per Telekom zu nutzen

Du kannst gerne den Anbieter deiner Wahl darauf ansprechen, ob bzw. wann sie vor haben ihre Produkte auf der Infrastruktur des bei dir vor Ort vorhandenen Infrastrukturbetreibers anzubieten. Je mehr Auswahl desto besser für die Kunden.

also ja Spiele haben üblicherweise einen Latenz-Ausgleich aber es spielt sich mit meiner aktuellen O2/UGG Leitung schlechter als mit 200er Telekom VDSL, woran das liegt kann ich nicht sagen aber die Zahlen für K/D sinken mit dem neuen Anschluss und meine Hardware ist alles unverändert, also wirds irgendwas mit der Leitung zu tun haben.

Ja leider ist die Telekom bisher noch kein Partner von UGG (das wird wohl auch Gründe haben) und dann wird es schwer was anderes (besseres) zu finden oder halt wieder zurück auf VDSL gehen, ne 200er Leitung reicht ja auch für 2 Personen wenn die Kids aus dem Haus sind ;-)

Die Glasfaser liegt ja im Haus und kann ja immer wieder zurück

Es gibt leider auf dem deutschen Markt manche Internetanbieter, die sich in dieser Thematik negativ bemerkbar machen

Peering ist da das Stichwort ☝😄

also gefühlt sind die meist knapp 30 ms im Online-Gaming deutlich lahmer als die 14ms bei der Telekom 

​@FunThomasIT Ich kann verstehen, das du aktuell nicht vollendest zufrieden bist, bei diesen Werten wird es aber auch schwer bei der Technik was zu erreichen. Wir sprechen aber gerne noch mal mit den Kollegen, wo wir da ggf. ansetzen können, manchmal haben ja auch kleine Änderungen große Auswirkungen, versprechen möchte ich aber erst mal nichts, wir hören uns aber noch mal um.

VG Matze 

Es wäre ja auch schön wenn O2 mal erklären könnte warum UGG oder der erste blinde Tunnel so lang braucht → hat UGG/O2 nur Übergabepunkte in Berlin oder warum muss man erst nach Berlin routen um dann wieder nach Frankfurt zu routen? Wo gäbe es da überhaupt Übergabepunkte in Mitteldeutschland (ca. 50km südlich von Magdeburg)?

wenn am Anfang 18 ms verloren gehen wirds schwer am Ende der Kette groß was aufzuholen ;-)

nen bisschen mehr Transparenz zum Verständnis wäre echt toll

Auch ich habe dieses Problem. Ping liegt im besten Fall bei 14ms. Meist aber zwischen 15-20ms. Ich frage mich ebenfalls, warum man über Berlin oder Leipzig routen muss. Beim Leipzig-Routing leidet sogar die Internetgeschwindigkeit. Bitte mal prüfen was hier los ist und warum der Bereich süd-westlich von Magdeburg über die o.g. Hops geleitet wird. Die Geräte (Router/Gateway/Kabel ect.) sind in Ordnung. Es liegt am Routing. Das zeigen auch die unterschiedlichen Ergebnisse beim Messen der verschiedenen Hops.

dieses Problem

Naja, Latenz ist ein Indikator, kein Problem an sich.

Ping liegt im besten Fall bei 14ms. Meist aber zwischen 15-20ms

Das sind keine ungewöhnlich hohen Werte

Beim Leipzig-Routing leidet sogar die Internetgeschwindigkeit.

Die Geräte (Router/Gateway/Kabel ect.) sind in Ordnung. Es liegt am Routing. Das zeigen auch die unterschiedlichen Ergebnisse beim Messen der verschiedenen Hops.

Hast du Messergebnisse, die du hier teilen kannst?

Bitte mal prüfen was hier los ist

über die Community können keine Störungen aufgenommen werden.

Siehe

Hey ​@HelloHUY , 

An sich sind das noch immer gute Ping-Zeiten, wie almightyloaf auch schon beschrieben hat. Haben sich die Werte denn in letzter Zeit stark verändert?

Wenn du eine Störung vermutest, dann folge am besten der Anleitung aus dem FAQ, um sie zu melden. Unser technischer Service schaut sich das gerne mit dir an 🔧

LG, Rebecca

Finde ich schon! Das dürfte DSL Niveau sein. Glasfaser hat in der Regel bis max 15ms, und ob das ein Problem darstellt, liegt beim (im Auge des Betrachters) Enduser und seinen konkreten, individuellen Anwendungsfall.  

Wie bereits der Ein oder Andere hier beschrieben hat, macht sich das insbesondere beim Gaming ect. schon bemerkbar.

Ich kann auch nicht verstehen, dass nach all den Jahren der Ping besonders bei Glasfaser immer noch so hoch liegt. Schließlich hat man schon zu Zeiten von DSL und Fast Path gleich gute Ergebnisse erzielt.

Mich würde es im übrigen auch sehr freuen, wenn wir auf die Frage eine Antwort bekommen, warum denn nun unbedingt nach Berlin oder Leipzig geroutet wird. 

Die Messergebnisse kann ich gerne zeigen. Dazu werde ich die Tage, sobald die IP wechselt und der Hop sich damit auch wieder wieder verändert Screenshots machen.

Naja, Latenz ist ein Indikator, kein Problem an sich.

Das sind keine ungewöhnlich hohen Werte

Das dürfte DSL Niveau sein. Glasfaser hat in der Regel bis max 15ms

Nein. So funktioniert Latenz nicht.

Davon abgesehen

Ping liegt im besten Fall bei 14ms

Passt doch? 15ms > 14ms.

und seinen konkreten, individuellen Anwendungsfall.

Welche Anwendung benötigt eine Latenz <20ms?

macht sich das insbesondere beim Gaming

Inwiefern? Spiele können mit unterschiedlicher Latenz zwischen Spieler umgehen. Was problematisch ist, ist Jitter, da dies nicht vorhersehbar ist. Das ist aber bei xDSL und Glasfaser eher nicht das Problem.

ect. schon bemerkbar

Welche anderen Anwendungen sind beeinträchtigt?

Ich kann auch nicht verstehen, dass nach all den Jahren der Ping besonders bei Glasfaser immer noch so hoch liegt.

Nochmal

Naja, Latenz ist ein Indikator, kein Problem an sich.

Mich würde es im übrigen auch sehr freuen, wenn wir auf die Frage eine Antwort bekommen, warum denn nun unbedingt nach Berlin oder Leipzig geroutet wird.

Es gibt keinen Anrecht auf bestimmte Routen. Was du bezahlst ist ein Zugang zu “das Internet”. Ob dieser nun über eine bestimmte Route realisiert wird, obliegt dem Internetanbieter.

Solange die vertraglichen Bedingungen erfüllt sind, ist der Vertrag erfüllt. Sollte es bei bestimmten Routen zu Einschränkungen kommen, handelt es sich dann um eine Störung die den Internetanbieter als dein Vertragspartner eben beheben muss. Ein Recht auf bestimmte Routen resultiert daraus trotzdem nicht.

Die Antwort ist also eher “warum denn nicht?”.

,, Nein. So funktioniert Latenz nicht “

Wie funktioniert sie denn?

,, Passt doch? 15ms > 14ms “

Ich schrieb (,,Meist aber zwischen 15-20ms”) = Ergo, es ist in der Regel nicht so!

,, Nochmal” Naja, Latenz ist ein Indikator, kein Problem an sich “

Latenz ist durchaus eine messbare Eigenschaft einer Netzwerkverbindung und kann selbstverständlich ein Problem sein, insbesondere bei kompetitivem Gaming können zusätzliche Millisekunden durchaus relevant sein. Nicht im Sinne von unspielbar, aber wenige Millisekunden können  eine Rolle spielen zum Beispiel, wenn beide Spieler ansonsten ähnlich schnell reagieren.

,, Es gibt keinen Anrecht auf bestimmte Routen. Was du bezahlst ist ein Zugang zu “das Internet”. Ob dieser nun über eine bestimmte Route realisiert wird, obliegt dem Internetanbieter. ”

Ist mir schon klar, man wird dennoch mal fragen dürfen, oder?

Nun ja, stimmt schon. Störung melden ist ein Anfang👍

Wie funktioniert sie denn?

Die Latenz ist lediglich ein Indikator, eine Messgrösse einer Zeitverzögerung. In diesem Kontext eben die Zeit die zwischen Frage und Antwort vergeht. Dein Client fragt den Server “antworte”, der Server antwortet “antwort” und den Zeitabstand zwischen das absenden der Frage und das eintreffen der Antwort ist dann die Latenz.

Die benötigte Zeit ist von der Distanz zwischen Quelle und Ziel abhängig. Einen Glasfaseranschluss reduziert diese Distanz, und somit die Latenz, nicht.

und kann selbstverständlich ein Problem sein, insbesondere bei kompetitivem Gaming können zusätzliche Millisekunden durchaus relevant sein.

1/60 einer Sekunde (z.B. einen Frame bei 60 Frames pro Sekunde) sind (rund) 17ms, das sollte man in dem Kontext vielleicht erwähnen.

Nicht im Sinne von unspielbar, aber wenige Millisekunden können  eine Rolle spielen zum Beispiel, wenn beide Spieler ansonsten ähnlich schnell reagieren.

Und da greift entsprechend auch den Ausgleichsmechanismus des Spiels um unterschiedliche Latenzen zu berücksichtigen. Nicht “jeder” auf einem Spielserver wohnt in Amsterdam, Paris oder Warschau, um eine Latenz von <5ms zu erreichen. Das wäre auch für die anderen Spieler unfair, gäbe es keinen Ausgleich.

Nun ja, stimmt schon. Störung melden ist ein Anfang

Definitiv, aber die Frage bleibt offen, was ist denn gestört? Eine Latenz die du als “hoch” empfindest ist keine Störung, wenn nichts “kaputt” ist.

ch kann auch nicht verstehen, dass nach all den Jahren der Ping besonders bei Glasfaser immer noch so hoch liegt. Schließlich hat man schon zu Zeiten von DSL und Fast Pathgleich gute Ergebnisse erzielt.

Na ja, die Informationsgeschwindigkeit von Elektronen in Kupferkabel liegt aehnlich wie die von Photonen in typischen Glasfasern bei etwa 2/3 der Lichtgeschwindigkeit im Vakuum. Und was die reinen Zugangslatenzen angeht liegen Kabel, VDSL2 mit G.INP und FTTH/Glasfaser alle im niedrig einstelligen Millisekundenbereich…. 

Aber die reine Zugangslatenz ist eine Nebelkerze, was relevanter ist, wie der Traffic geroutet wird, bzw. wie er vom Vorleister getunnelt wird. Und da kommt es dann halt auf den Netzwerkpfad zur Gegenstelle an.