Hallo heute wurde unser Glasfaseranschluss geschaltet. Tarif ist der 1GBit down und 500mbits im upload.
Nun ist uns aufgefallen das der Ping sich drastisch verschlechtert hat, vorher Laufzeit VDSl100 12-15ms, mit Glasfaser jetzt 40 bis 60ms. Gemessen wurde über die Breitbandseite.
7590ax an ONT mit cat 7 Kabel.
Gibt es eine Möglichkeit das der Anschluss noch einmal überprüft wird?
Liebe Grüße
Moin,
dann eine Störung bei der Hotline melden.
Wuerde mal einen tracroute/mtr gegen z.B. www.heise.de machen und schauen wie der Hinweg geroutet wird. Ideal waere auch ei traceroute in Gegenrichtung, und noch besser waeren traceroutes aus der VDSL Zeit.
Welcher ISP war fuer VDSL zustaendig?Auch O2?
Wuerde mal einen tracroute/mtr gegen z.B. www.heise.de machen und schauen wie der Hinweg geroutet wird. Ideal waere auch ei traceroute in Gegenrichtung, und noch besser waeren traceroutes aus der VDSL Zeit.
Welcher ISP war fuer VDSL zustaendig?Auch O2?
hey, wie funktioniert so en route?:D
Telekom war vorher für VDSL zuständig.
Unter macos/linux:
mtr -ezb4w -c 100 www.heise.deStart: 2023-06-15T22:08:00+0200
HOST: 123-1234567.local Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1. AS??? 192.168.42.1 0.0% 10 0.5 0.7 0.5 0.9 0.1
2. AS??? ??? 100.0 10 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0
3. AS6805 bundle-ether12.0001 0.0% 10 10.6 11.1 9.9 14.4 1.2
4. AS6805 bundle-ether5.0003. 0.0% 10 17.8 18.1 16.9 19.2 0.8
[MPLS: Lbl 16998 TC 0 S u TTL 1]
5. AS6805 ae6-0.0001.corx.01. 0.0% 10 17.3 17.7 16.6 21.5 1.5
[MPLS: Lbl 16998 TC 0 S u TTL 1]
6. AS6805 bundle-ether1.0002. 0.0% 10 17.5 17.6 16.3 18.7 0.8
[MPLS: Lbl 16998 TC 0 S u TTL 1]
7. AS6805 bundle-ether2.0002. 0.0% 10 18.0 17.9 17.0 18.6 0.5
8. AS??? ipv4.de-cix.fra.de. 0.0% 10 18.2 18.7 17.1 24.9 2.3
9. AS12306 82.98.102.7 0.0% 10 17.2 18.1 17.1 20.1 0.9
[MPLS: Lbl 24002 TC 0 S u TTL 1]
10. AS12306 82.98.102.23 0.0% 10 17.5 17.7 17.0 19.0 0.8
11. AS12306 212.19.61.13 0.0% 10 18.6 17.6 16.6 18.7 0.9
12. AS12306 www.heise.de (193.9 0.0% 10 17.8 17.5 16.2 18.8 0.8oder unter Windows WinMTR
Wenn Dein ISP bisher die Telekom war und jetzt UGG/O2 duerfte ein guter Teil der neu dazu gekommen Latenz darin liegen, dass die Pakete anders geroutet werden, das ist halt bei jedem ISP anders….
Unter macos/linux:
mtr -ezb4w -c 100 www.heise.de[...]
oder unter Windows WinMTR
Wenn Dein ISP bisher die Telekom war und jetzt UGG/O2 duerfte ein guter Teil der neu dazu gekommen Latenz darin liegen, dass die Pakete anders geroutet werden, das ist halt bei jedem ISP anders….
Hallo.
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| WinMTR statistics |
| Host - % | Sent | Recv | Best | Avrg | Wrst | Last |
|------------------------------------------------|------|------|------|------|------|------|
| fritz.box - 0 | 47 | 47 | 2 | 3 | 4 | 3 |
| 2a02:3001::124 - 0 | 47 | 47 | 29 | 71 | 164 | 30 |
| 2a02:3001::d1 - 0 | 47 | 47 | 28 | 30 | 48 | 29 |
|bundle-ether4.0003.corx.01.ber.de.net.telefonica.de - 50 | 16 | 8 | 41 | 42 | 43 | 43 |
| Request timed out. - 100 | 10 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 |
| 2a02:3001::280 - 0 | 47 | 47 | 39 | 40 | 42 | 40 |
| 2a02:3040:0:10::1b - 91 | 11 | 1 | 0 | 42 | 42 | 42 |
| 2a02:2e0:3fe:0:c::1 - 3 | 43 | 42 | 39 | 40 | 42 | 40 |
| www.heise.de - 0 | 47 | 47 | 40 | 40 | 42 | 41 | |________________________________________________|______|______|______|______|______|______|
WinMTR v1.00 GPLv2 (original by Appnor MSP - Fully Managed Hosting & Cloud Provider)
Edit o2_Lars: Fullquote entfernt - 27.06.2023 - 09:30
Mmmh, da geht irgendetwas ueber Berlin:
bundle-ether4.0003.corx.01.ber.de.net.telefonica.de
das kann ein passabler Netzwerkpfad sein, muss aber nicht….
Ja gut, kann man da irgendwas machen?
Du selber eher nicht, ab Deinem Modem liegt das Routing in Haenden von UGG und O2. Vielleicht kann ja ein O2 Mitarbeiter hier mal die Technik kontaktieren um versuchen herauszufinden ob da noch was verbessert werden kann.
Ja das wäre nicht verkehrt, wie wird hier jemand drauf aufmerksam?
Die O2 Mitarbeiter hier brauchen mitunter 1-2 Wochen bevor sie Zeit finden einen neuen Thread zu bearbeiten wenn ich das richtig sehe.
Okay, dann hilft echt nur abwarten, ist in Onlinegames tatsächlich ein ganz schöner Unterschied.
Sollte aber nicht sein, ausser das Game ist schlecht programmiert…. die Equalisierung unterschiedlicher RTTs zwischen den Spielern gehoert zu den “Brot-und-Butter” Aufgaben einen On-line Spiels...
Sollte aber nicht sein, ausser das Game ist schlecht programmiert…. die Equalisierung unterschiedlicher RTTs zwischen den Spielern gehoert zu den “Brot-und-Butter” Aufgaben einen On-line Spiels...
Ja es sollte nicht sein, du sagst es.
Aber egal welches Spiel, ich habe einen konstant hohen Ping.. wie gesagt vorher mit der VDSL Leitung immer um die 12-15ms. Da mag es ja nicht an den Games liegen wenn es vorher alles reibungslos lief, sondern eher an o2. Nur sind Games damit echt schlecht zu spielen, dann hätte ich auch bei meiner VDSL Leitung bleiben können :D Alle Glasfaserforen etc. schreiben halt auch das mit Glasfaser es eigentlich nicht über die 15ms schießen sollte.
Liebe Grüße.
Mmh, da werden verschiedene Dinge mit einender vermischt… zum einen die Latenz der eigentlichen Zugangstechnik und da ist GPON mit wenigen Millisekunden nicht schlecht (VDSL2 ist allerdings aehnlich) und das andere ist das Routing, bzw. der Netzwerkpfad zu den Servern und der haengt halt vom ISP ab… Bei der Telekom kann man Glueck haben, muss aber nicht, und bbeiie anderen ISPs wie O2 ist es aehnlich.
Ja, wie gesagt.. ist halt irgendwie sehr enttäuschend. Eventuell ist auch was überbucht? Die Anschlüsse wurden ja auch erst alle geschaltet bei uns.. oder liegt es eventuell auch am ONT?
Dann sollte o2 ihr routing mal in Griff bekommen, hatte vorher immer VDSL an verschiedenen Standorten und da war der Ping nie über 20ms🤔
Ja, wie gesagt.. ist halt irgendwie sehr enttäuschend. Eventuell ist auch was überbucht?
Letzlich ist das ganze Internet ueberbucht… die Frage ist i.d.R. nicht “ob” sondern nur “ab wo”… Aber Ueberbuchung wuerde sich primaer in erhoehtem Jitter zeigen und nicht in einer statisch erhoehten RTT mit geringem Jitter.
Die Anschlüsse wurden ja auch erst alle geschaltet bei uns.. oder liegt es eventuell auch am ONT?
Laesst sich nicht komplett ausschliessen, ist aber IMHO nicht sonderlich wahrscheinlich.
Dann sollte o2 ihr routing mal in Griff bekommen, hatte vorher immer VDSL an verschiedenen Standorten und da war der Ping nie über 20ms🤔
Routing folgt meist dem Pfad der geringsten Kosten (bei den meisten ISP). Bei VDSL ist es so, dass O2 nur ~5-10 Uebergabepunkte (PoPs) hat und jede Verbindung wird erst mal dahin geroutet (die Telekom selber hat ~900 BNG Standorte und von denen aus wird dann weiter geroutet, das kann dan zu kuerzeren Pfaden fuehren, muss aber nicht). Zum Breispiel wohne ich etwas naeher an Frankfurt als Hamburg, werde aber dem Hamburger PoP zugeteilt und damit ist meine RTT nach Frankfurt etwas hoeher als man naiverweise erwarten wuerde:
123-1234567:CODE user$ sudo mtr -ezb44 -c 100 www.heise.de
Start: 2023-06-18T17:28:44+0200
HOST: 123-1234567.local Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1. AS??? 192.168.42.1 0.0% 100 0.8 0.8 0.5 1.7 0.1
2. AS6805 loopback1.0001.acln.06.ham.de.net.telefonica.de (62.52.201.198) 0.0% 100 11.6 18.7 9.4 64.4 14.1
3. AS6805 bundle-ether8.0002.dbrx.06.ham.de.net.telefonica.de (62.53.1.234) 1.0% 100 11.9 11.4 10.0 14.1 0.7
4. AS6805 ae7-0.0001.corx.06.ham.de.net.telefonica.de (62.53.15.0) 0.0% 100 17.3 18.5 16.4 27.3 1.8
[MPLS: Lbl 16602 TC 0 S u TTL 1]
5. AS6805 ae6-0.0002.corx.02.fra.de.net.telefonica.de (62.53.0.49) 0.0% 100 17.9 19.0 16.4 45.9 3.5
[MPLS: Lbl 16602 TC 0 S u TTL 1]
6. AS6805 bundle-ether1.0002.cord.02.fra.de.net.telefonica.de (62.53.14.183) 0.0% 100 19.0 18.5 16.8 20.4 0.7
[MPLS: Lbl 16602 TC 0 S u TTL 1]
7. AS6805 bundle-ether2.0005.prrx.02.fra.de.net.telefonica.de (62.53.9.53) 0.0% 100 18.2 18.4 17.0 23.0 0.8
8. AS??? ipv4.de-cix.fra.de.as12306.plusline.net (80.81.192.132) 0.0% 100 19.0 18.9 17.1 24.3 0.9
9. AS12306 te3-1.c302.f.de.plusline.net (82.98.102.5) 0.0% 100 18.8 18.6 17.1 20.5 0.7
[MPLS: Lbl 24007 TC 0 S u TTL 1]
10. AS12306 82.98.102.65 0.0% 100 18.6 18.4 17.0 20.4 0.7
11. AS12306 212.19.61.13 0.0% 100 18.6 18.3 16.9 21.3 0.7
12. AS12306 www.heise.de (193.99.144.85) 0.0% 100 17.1 18.3 16.8 25.7 1.1
Wohnort → PoP in Hamburg → Frankfurt → Uebergabe an Plusline in Frankfurt (Plusline ist Heises Hoster, wenn ich das richtig sehe). Dadurch kommt es zu ~18ms RTT, bei direkter Verbindung nach Frankfurt waeren vielleicht 9ms RTT drin. Kann ich aber gut mit Leben, Die Telekom war teurer und hatte grottige Verbindungen zum Servern die ueber Transit versucht haben Telekomkunden zu erreichen (ansonsten war auch die Leistung der Telekom OK, aber halt nicht fuer 5EUR/Monat mehr als bei O2 und das bei monatlicher Kuendigungsfrist bei O2).
Was fuer Dich und Deine Anwendungen besser ist kann und will ich natuerlich nicht sagen, das weisst Du selbst am besten.
Aus INteresse, kannst Du mal einem WinMTR Trace machen mit IPv4 statt IPv6 (bei IPv4 ist es oft leichter DNS-Namen zu bekommen die Informationen ueber den Standort des jeweiligen Hops enthalten)...
Das lustige daran ist ja, mein Haus steht 20 Meter vom PoP entfernt…ich werde sicherlich nochmal ein Ticket bei o2 öffnen, ist irgendwie sehr nervig.
Hallo
So ein Glasfaseranschluss ist schon eine ziemlich schicke Sache, da sollte sich natürlich das gesamte Nutzungserlebnis deutlich verbessern. Wenn das nicht der Fall ist, dann ist es immer gut, da einmal nachzuhaken.
Ich versuche, das ganze mal aufzudröseln.
Also, die PoP, die
Mitunter, je nach Entfernung, Ballungsraum und/oder Vorleister, kann es sein, dass man noch ein, zwei zusätzliche Hops bis zu diesem Übergabepunkt sieht.
Der Wert aus deinen Traces zu Heise ist jetzt nicht ganz so optimal, mit 40ms aber auch nicht absolut unbenutzbar. Not great, not terrible. Dass das Nutzungserlebnis bei Onlinegames natürlich ganz anders betroffen sein kann, ist selbstverständlich klar.
Schick wäre es, wenn du uns hier einmal einen Trace zu einem Gameserver eines Spiels, was du spielst reinstellen könntest, unter Umständen lasst sich da etwas optimieren. Versprechen kann und will ich da aber erst einmal nicht zu viel.
Gibt es eventuell eine Änderung, wenn du das ganze über IPv4 laufen lässt?
Teste das ganze am besten mal aus und melde dich zurück, gerne auch mit ein, zwei Traces. Ich bin sicher, wir können da Licht ins Dunkel bringen :-)
Gruß,
Lars
Hallo
So ein Glasfaseranschluss ist schon eine ziemlich schicke Sache, da sollte sich natürlich das gesamte Nutzungserlebnis deutlich verbessern. Wenn das nicht der Fall ist, dann ist es immer gut, da einmal nachzuhaken.
Ich versuche, das ganze mal aufzudröseln.
Also, die PoP, die
Mitunter, je nach Entfernung, Ballungsraum und/oder Vorleister, kann es sein, dass man noch ein, zwei zusätzliche Hops bis zu diesem Übergabepunkt sieht.
Der Wert aus deinen Traces zu Heise ist jetzt nicht ganz so optimal, mit 40ms aber auch nicht absolut unbenutzbar. Not great, not terrible. Dass das Nutzungserlebnis bei Onlinegames natürlich ganz anders betroffen sein kann, ist selbstverständlich klar.
Schick wäre es, wenn du uns hier einmal einen Trace zu einem Gameserver eines Spiels, was du spielst reinstellen könntest, unter Umständen lasst sich da etwas optimieren. Versprechen kann und will ich da aber erst einmal nicht zu viel.
Gibt es eventuell eine Änderung, wenn du das ganze über IPv4 laufen lässt?
Teste das ganze am besten mal aus und melde dich zurück, gerne auch mit ein, zwei Traces. Ich bin sicher, wir können da Licht ins Dunkel bringen :-)
Gruß,
Lars
Der Trace ist doch irrelevant, in einem anderen Forum sind User auch über UGG und o2 online und haben in der Spitze einen Ping von 8ms… nur unsere Gemeinde hat so einen hohen Ping bis 40ms…
40ms sind für einen Glasfaseranschluss indiskutabel, das bietet kein anderer Provider.
Ticket habe ich auch aufgemacht vor etlichen Wochen wurde das Ticket einfach wieder geschlossen ohne irgendeine Information.
Ich bitte euch den Anschluss noch einmal zu überprüfen. Abends gegen 21 Uhr gibt es sogar richtige Aussetzer von ein paar Sekunden und nein hier wird nicht über wlan gespielt sondern über cat 7 Kabel.
liebe Grüße
Hallo
hast du denn mittlerweile jetzt wieder ein neues Ticket über unsere Festnetz-Technik eröffnet? Das ist auf jeden Fall ein guter erster Ansatz, nur so kann auch eine technische Prüfung des Anschlusses erfolgen.
Damit ich gegebenenfalls auch einmal an den üblichen Wegen vorbei versuchen kann, da etwas in die Wege zu leiten, ist es wirklich hilfreich, da idealerweise zwei Traces zu haben. Einmal mit IPv4, einmal mit IPv6, je mehr Informationen ich da dann im Zweifel mitgeben kann, desto besser. :-)
Am besten die Traces auch mal ein paar Minuten lang laufen lassen, damit man da einen guten Durchschnitt bekommt :-)
Gruß,
Lars
Hallo
|------------------------------------------------------------------------------------------|
| WinMTR statistics |
| Host - % | Sent | Recv | Best | Avrg | Wrst | Last |
|------------------------------------------------|------|------|------|------|------|------|
| fritz.box - 0 | 124 | 124 | 1 | 1 | 14 | 1 |
|loopback1.0002.acln.01.ber.de.net.telefonica.de - 0 | 124 | 124 | 27 | 34 | 77 | 31 |
|bundle-ether15.0002.cord.01.ber.de.net.telefonica.de - 1 | 120 | 119 | 27 | 28 | 36 | 28 |
|ae11-0.0002.corx.02.ber.de.net.telefonica.de - 1 | 120 | 119 | 37 | 40 | 69 | 62 |
|ae4-0.0002.corx.02.fra.de.net.telefonica.de - 1 | 120 | 119 | 37 | 40 | 69 | 43 |
|bundle-ether2.0002.cord.01.off.de.net.telefonica.de - 0 | 124 | 124 | 38 | 38 | 45 | 39 |
|bundle-ether2.0002.corp.01.off.de.net.telefonica.de - 0 | 124 | 124 | 38 | 38 | 44 | 38 |
| ipv4.de-cix.fra.de.as12306.plusline.net - 0 | 124 | 124 | 37 | 38 | 49 | 38 |
| 82.98.102.7 - 0 | 124 | 124 | 38 | 38 | 45 | 39 |
| 82.98.102.23 - 1 | 120 | 119 | 38 | 38 | 49 | 39 |
| 212.19.61.13 - 0 | 124 | 124 | 37 | 38 | 44 | 39 |
| redirector.heise.de - 0 | 124 | 124 | 38 | 38 | 50 | 38 |
|________________________________________________|______|______|______|______|______|______|
WinMTR v1.00 GPLv2 (original by Appnor MSP - Fully Managed Hosting & Cloud Provider)
Hallo
und ipv6
|------------------------------------------------------------------------------------------|
| WinMTR statistics |
| Host - % | Sent | Recv | Best | Avrg | Wrst | Last |
|------------------------------------------------|------|------|------|------|------|------|
| fritz.box - 0 | 117 | 117 | 1 | 1 | 10 | 10 |
| 2a02:3001::23f - 0 | 117 | 117 | 28 | 42 | 150 | 29 |
| 2a02:3001::2df - 18 | 70 | 58 | 27 | 28 | 31 | 29 |
|bundle-ether4.0003.corx.01.ber.de.net.telefonica.de - 13 | 78 | 68 | 38 | 39 | 45 | 40 |
| Request timed out. - 100 | 23 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 |
| 2a02:3001::26b - 1 | 113 | 112 | 38 | 39 | 44 | 39 |
| 2a02:3040:0:10::8 - 5 | 98 | 94 | 38 | 39 | 55 | 40 |
| 2a02:2e0:3fe:0:c::1 - 0 | 117 | 117 | 37 | 39 | 102 | 38 |
| redirector.heise.de - 0 | 117 | 117 | 37 | 38 | 43 | 38 |
|________________________________________________|______|______|______|______|______|______|
WinMTR v1.00 GPLv2 (original by Appnor MSP - Fully Managed Hosting & Cloud Provider)
Kleine Anmerkung, ich bezahle monatlich 80 Euro dafür..
Bestenfalls 27 ms zum ersten Hop, das ist nicht wirklich berauschend… und dann nochmal zusaetzliche 10ms von Berlin nach Frankfurt. In der Tat etwas entaeuschend.
Bei etwa 200000Km/Sekunde (Information in Glasfaser) ergibt sich, dass Daten etwa 200Km/ms ‘schnell’ sind, bzw. wenn wir auf RTTs schauen (Information muss hin und wieder zurrueck) erlaubt jede Millisekunde RTT etwa 100Km Glasfaser.
D.h. 27ms erlauben 2700Km direkte Glasverbindung… (das ist mehr als die ~2060Km zwischen Berlin ubd Madrid.)
GPON selber hat nur ~1-3ms RTT (wenn korrekt konfiguriert).
Da ist was faul entweder auf der Faser oder beim Transport von Deinem Link zum PoP in Berlin. Ich tippe auf das Zweite.
Danke dir für die Traces,
Ich habe die gemeinsam mit einem Trace von meinen auf dienen Anschluss intern einmal weiter gegeben. Ich kann und werde da natürlich nichts versprechen, wenn aber etwas getan werden kann, dann ist das normalerweise die Abteilung, die auch die richtigen Schnittstellen hat, um da erforderliche Schritte in die Wege zu leiten.
Ich drück die Daumen und klopf auf Holz, dass sich da was machen lässt :-)
Gruß,
Lars
Und es gibt schon eine erste Rückmeldung,
Bitte lasse unbedingt einmal ein neues Ticket über unsere Festnetztechnik aufnehmen, gerne auch mit dem Hinweis, dass möglicherweise der ONT, OLT oder GPON nicht sauber laufen, hier muss sehr wahrscheinlich einmal UGG genauer rauf schauen, ein Fehler auf der Strecke nach Berlin wird hier erst mal nicht vermutet. :-)
Gruß,
Lars
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