FIFA 23 Routing

O2 hat nur ~1 Hand voll PoPs in Deutschland, und wemn Deiner z.B. in Dusseldorf sein sollte kann es sein, dass Amsterdam ganz OK ist.

Wenn Du kannst, dann poste doch mal traceroute/mtr*/winmtr zu folgenden Zielen:

13.38.3.34

www.heise.de

da laesst sich das Routing vielleicht erkennen…

*) z.B.: mtr -ezb4w -c 120 13.38.3.34

(Achtung dauert etwas mehr als 2 Minuten)

hallo und danke für deine antwort

ja ich werde über düsseldorf geroutet, das habe ich im pingplotter erkannt. wenn ich aber eine vpn verbindung düsseldorf aktiviere, dann bin ich mit frankfurt verbunden.

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|                                      WinMTR statistics                                   |
|                       Host              -   %  | Sent | Recv | Best | Avrg | Wrst | Last |
|------------------------------------------------|------|------|------|------|------|------|
|                              dumaos.lan -    0 |  179 |  179 |    0 |    0 |    1 |    0 |
|loopback1.0004.acln.02.dus.de.net.telefonica.de -    0 |  179 |  179 |    6 |   12 |   64 |    6 |
|ae17-0.0002.dbrx.02.dus.de.net.telefonica.de -    1 |  175 |  174 |    6 |    6 |   15 |    6 |
|ae3-0.0002.corx.01.dus.de.net.telefonica.de -    0 |  179 |  179 |   13 |   14 |   23 |   14 |
|ae5-0.0001.corx.01.off.de.net.telefonica.de -    0 |  179 |  179 |   13 |   14 |   30 |   14 |
|bundle-ether2.0002.cord.02.fra.de.net.telefonica.de -    0 |  179 |  179 |   11 |   12 |   14 |   12 |
|bundle-ether2.0005.prrx.02.fra.de.net.telefonica.de -    0 |  179 |  179 |   14 |   14 |   19 |   14 |
| ipv4.de-cix.fra.de.as12306.plusline.net -    0 |  179 |  179 |   11 |   12 |   71 |   12 |
|                             82.98.102.7 -    0 |  179 |  179 |   14 |   14 |   16 |   14 |
|                            82.98.102.23 -    0 |  179 |  179 |   14 |   15 |   85 |   14 |
|                            212.19.61.13 -    0 |  179 |  179 |   14 |   14 |   84 |   14 |
|                            www.heise.de -    0 |  179 |  179 |   11 |   12 |   71 |   11 |
|________________________________________________|______|______|______|______|______|______|
   WinMTR v0.92 GPL V2 by Appnor MSP - Fully Managed Hosting & Cloud Provider

Target Name: ec2-13-38-3-34.eu-west-3.compute.amazonaws.com
         IP: 13.38.3.34
  Date/Time: 08.08.2023 16:00:15 - 08.08.2023 16:10:15

Hop  Sent  PL%    Min    Max    Avg  Host Name / [IP]
  1    29    0   0,43   0,56   0,49  dumaos.lan [192.168.77.1]
  2    29    0   6,48  28,38   7,50  loopback1.0004.acln.02.dus.de.net.telefonica.de [62.52.200.187]
  3    28    7   6,21  16,08   7,02  ae17-0.0002.dbrx.02.dus.de.net.telefonica.de [62.53.9.62]
  4    29    0   6,17  11,95   6,97  ae1-0.0003.prrx.02.dus.de.net.telefonica.de [62.53.9.54]
  5    29    0   6,19  27,89   9,46  99.82.183.78 [99.82.183.78]
  6    29  100      0      0      0   [-]
  7    29  100      0      0      0   [-]
  8    29  100      0      0      0   [-]
  9    29    0   6,29  30,27  10,20  150.222.4.79 [150.222.4.79]
 10    29  100      0      0      0   [-]
 11    29    0  18,84  31,52  20,20  52.93.16.50 [52.93.16.50]
 12    29    0  17,84  26,03  18,61  52.46.94.86 [52.46.94.86]
 13    29    0  20,71  34,61  22,93  52.46.94.95 [52.46.94.95]
 14    29    0  20,44  27,84  21,87  52.46.93.141 [52.46.93.141]
 15    29    0  18,90  24,53  19,91  52.46.93.46 [52.46.93.46]
 16    29  100      0      0      0  ec2-13-38-3-34.eu-west-3.compute.amazonaws.com [13.38.3.34]

6 Millisekunden Latenz nach Duesseldorf, das deutet darauf hin, dass Du tatsaechlich “tief im Westen” wohnst (wo die Sonne vertaubt...) da macht ein PoP in Duesseldorf schon Sinn:

Duesseldorf Amsterdam: ~225 Km

Duesseldorf Frankfurt aM: ~250 Km

(Das sind jetzt Autobahnkilometer und nicht “Kabel-Kilometer”, aber das sieht fuer mich trotzdem netztechnisch voll vertretbar aus; ich bezweifle jedoch nicht, dass die Frankfurter Server nicht besser seien). Mal sehen ob die Moderatoren hier etwas dazu sagen koennen?

Hallo, ja korrekt dort wohne ich 😂👍

ich finde absolut das es einen Unterschied macht. Das Matchmaking über Frankfurt würde sicherlich mehr Gegner aus meiner Region ermitteln. 
oft bin ich auch mit Madrid und London verbunden, aber noch nie mit Frankfurt.

Ich spiele quasi immer auswärts mit einer langen Route, wobei mein Gegner auf seinem Heim Server mit kurzer Route spielt.

Naja, ist nicht gesagt, dass Du mit dem Routing ueber Duesseldorf weniger Latenz nach FFM als nach Amsterdam haettest, aber klar Madrid, London sind nochmal andere Hausnummern.

Ist halt der Organisation des O2-Netzes geschuldet, alle Leitungen werden in ~7 PoP Standorten aggregiert, mal besser, mal schlechter.

Als Beispiel, ich wohne zwischen Frankfurt und Hamburg (etwas naeher an Frankfurt) werde aber auf den Hamburger PoP aggregiert, d.h. habe ~16ms RTT nach Frankfurt (davon sind aber ~9ms dem Zugamgsnetz und dem Umweg ueber Hamburg geschuldet).

Start: 2023-08-08T21:37:43+0200
HOST: 123-12345.local                                                           Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1. AS???    192.168.42.1                                                         0.0%   100    0.8   0.7   0.5   1.0   0.1
  2. AS6805   loopback1.0004.acln.01.ham.de.net.telefonica.de (62.52.200.150)      0.0%   100   11.0  20.7   9.3  60.1  14.4
  3. AS6805   bundle-ether30.0005.dbrx.01.ham.de.net.telefonica.de (62.53.12.24)   1.0%   100   10.8  11.0   9.5  15.9   0.9
  4. AS6805   bundle-ether3.0003.corx.01.ham.de.net.telefonica.de (62.53.6.180)    0.0%   100   19.4  18.7  16.7  24.3   1.1
       [MPLS: Lbl 16624 TC 0 S u TTL 1]
  5. AS6805   ae6-0.0001.corx.01.off.de.net.telefonica.de (62.53.0.35)             0.0%   100   20.8  19.9  16.4  46.5   5.1
       [MPLS: Lbl 16624 TC 0 S u TTL 1]
  6. AS6805   bundle-ether1.0002.cord.01.off.de.net.telefonica.de (62.53.28.155)   0.0%   100   17.5  18.0  16.8  23.6   0.9
       [MPLS: Lbl 16624 TC 0 S u TTL 1]
  7. AS6805   bundle-ether2.0002.corp.01.off.de.net.telefonica.de (62.53.28.179)   0.0%   100   18.1  17.9  16.4  21.7   0.9
  8. AS???    ipv4.de-cix.fra.de.as12306.plusline.net (80.81.192.132)              0.0%   100   18.1  18.5  16.6  32.5   2.1
  9. AS12306  82.98.102.7                                                          0.0%   100   18.6  18.8  16.5  52.9   4.7
       [MPLS: Lbl 24002 TC 0 S u TTL 1]
 10. AS12306  82.98.102.23                                                         0.0%   100   17.8  18.2  16.3  33.7   2.4
 11. AS12306  212.19.61.13                                                         0.0%   100   18.1  18.1  16.5  32.3   1.7
 12. AS12306  www.heise.de (193.99.144.85)                                         0.0%   100   18.2  18.0  16.4  20.8   0.8

Da ich relativ zentral wohne haette es aber auch Berlin oder Duesseldorf sein koennen. Das ist im Telekom-Netz eleganter geregelt, wo man zu einem von ~900 BNG Standorten aggregiert wird und von da aus wird relativ direkt zum Ziel geroutet. Aber halt mit dem (zumindest frueher) unter-irdischem Telekom-Peering zu den grossen Transit-Providern.

Wegen schlechten Telekom peering bin ich jetzt bei o2. Für mich liegt der kürzere Weg innerhalb Deutschlands und nicht in Holland oder sonst wo. Wenn ich dort verbunden werde, dehnt es sich ja weiter aus, mit Spielern aus deren Umland weils dort die nächsten Server sind. 
kann doch nicht sein das ich nie gegen deutsche spiele. Btw bei cod ist es übrigens auch so. 
 

Über Düsseldorf, Frankfurt nach Holland hm 

Aber das sieht erst mal so aus als mache id3 das, und nicht unbedingt O2

Hallo @Potticon und willkommen hier in unserer o2 Community :-)

Ich muss zugeben, Konsolen oder gar Fifa sind eher so nicht meine Welt, ich bin da eher mit Computern aufgewachsen, manche Fragen ähneln sich dann aber mitunter doch ;-)

Die Traces, die du mitgeschickt hast, sind an sich erst einmal in Ordnung, die Verbindung läuft bis Frankfurt beziehungsweise Düsseldorf, dort erfolgt dann die Übergabe an den jeweiligen Peeringpartner. Auf den ersten Augenblick für mich also erst einmal so weit in Ordnung.

Ich hab mal geschaut, das Duma OS bietet ja diverse Möglichkeiten, den Traffic zu beeinflussen, kann es sein ,dass du da vielleicht zusätzliche Optionen aktiviert hast wie Geofencing oder ähnliches? Nicht, dass da eventuell irgend eine Einstellung im Router dazwischen funkt?

Gruß,

Lars

Hallo Lars, danke für deine Antwort 

im DumaOS kann man das routing nicht beeinflussen, vllt den Radius in km eingrenzen.

mit anderen Routern schon getestet. Ich habe den netduma Router extra gekauft, in der Hoffnung das ich mit deutschen Servern verbunden werde.

wenn Fifa und cod Server in Frankfurt stehen, muss doch von dort das Matchmaking erstellt werden und nicht noch mal ins Ausland welche dann meine heimserver sein sollen.

Sind meine ip s vllt aus dem Ausland eingekauft und werden nicht als deutsche erkannt???

irgendwie habe ich ein großes Problem damit. Hoffentlich können Sie mal nachforschen. 
danke

Klar, fuer das Routing ist immer das jeweilige Netz in dem sich ein Paket befindet zustaendig. Mit dem ueblichen einzelnem Uplink zu einem ISP kann Dein Router das Routing in der Tat nicht wirklich beeinflussen.

Der Spieleanbieter dierfte einfach andere Prioritaeten haben, z.B. gleichmaessige Auslastung der unterschiedlichen Server in ganz Europa. Aber das ist letztlich eine Frage an den Spielehersteller.

Aus einer IP Adresse den Standort eines Geraetes herleiten zu wollen (geoIP) ist bestenfalls unpraezise und manchmal gefaehrlich falsch, es bleibt zu hoffen, dass ein On-line Spiel Teilnehmer nach tatsaechlicher RTT matcht und nicht nach erfundener geoUP Lokalisation… bzw. am besten waere es wenn das Spiel den Spielern erlaubt den Serverort optional auszusuchen….

Aber DU kannst ja Deine IPs durchaus bei den verschiedenen geo-IP Providern eingeben und schauen was die berichten (welchen Provider Dein Spiel nutzt oder ob ueberhaupt ist natuerlich unklar). Bei mir ist das meist Hamburg, obwohl ich 100e Kilometer von Hamburg entfernt wohne, ich schaetze bei Dir kommt meist Duesseldorf raus.

FIFA2X ist reichlich vertreten was Netzwerkproblembeschreibungen die Google findet betrifft… hoffentlich laesst sich Dein Problem einfach loesen.

@Potticon 

bin nun auch endlich bei o2 nach zuvor sehr schlechtem Telekom-Peering.

Hauptsächlich geht es bei mir um Fifa und CoD auf der PS5.

Der netduma R3 ist bereits auf dem Weg zu mir, damit ich etwas mehr Analyse betreiben kann.

Was ich aber bereits heute sagen kann:

Bevorzugte Spielregion -einsehbar z.B. in Pro Clubs- ist standardmäßig jetzt Südeuropa. Mit Telekom war es Osteuropa.

Treffe auch überwiegend auf Gegner aus Italien/Spanien; vermutlich spiele ich auf dem Server in Mailand (genaueres folgt dann noch)

Mit dem netduma und dem Geofilter kannst Du dein Spielserver in Frankfurt zumindest erzwingen; heißt Du muss ggf. viele Connection-Versuche unternehmen bis er Dich nach Frankfurt schmeißt.

Ob das Routing dann aber “direkt” Richtung Frankfurt läuft, müsstest Du per tracert überprüfen.

Was ich aber bereits heute sagen kann: Das Spielgefühl auf den Servern in Südeuropa ist besser denn jegliches Game mit Telekom in Frankfurt, Amsterdam o.ä.

Bin mal gespannt wie ich geroutet werde, wenn der netduma hier ist.

Komme aus Köln und vermutlich ist mein nächster POP dann auch Düsseldorf.

Hätte auch jetzt Amsterdam vermutet wg. der Distanz; sind an sich die besten Server von id3 im Vergleich zu denen von AWS. 

Wenn Du bei ca. 10 Hops bis zum Ziel bleibst, würde ich es insgesamt aber schon mal als sehr gutes Peering bezeichnen.

Wenn ich jetzt COD heranziehe spiele ich mit 16ms - das kann eigentlich nur Frankfurt oder Amsterdam sein- hier ist das Spielgefühl im Vergleich zur Telekom wie Tag und Nach; Korrekte Hitregistration, kein Packetloss oder Pingspikes.

Glaube fernab von O2 kann man aktuell in Deutschland relativ wenig rausholen und liegt halt um Längen zurück im Vergleich zu  den Skandinaviern und sogar den Spaniern. Also bei competitive Games ist die Zahl der erfolgreichen deutschen eSportlern nicht umsonst sehr stark zurück gegangen.

Aber klar - wir nutzen überwiegend noch alte Kupferdrähte und schalten Vectoring drüber; ohne ein gewisses Interleaving und Übersprechen kann die Technik gar nicht funktionieren; also mach Dir nicht all zu große Hoffnung auf “perfekte Verbindung”; aber insgesamt bist Du mit dem O2 Peering vermutlich am besten aufgehoben.

Zwangstrennung bei O2 ist relativ blöd; das ist bei meinem Telekomanschluss nicht; da wechselt er alle paar Tage mal die IP - sonst nichts.

Komme aus Köln und vermutlich ist mein nächster POP dann auch Düsseldorf.

Kannst Du z.B. mit mtr testen:

mtr -ezb4w -c 10 62.109.121.1

Da kann man den Ort des PoPs haeufig am DNS Namen des ersten O2 Hops festmachen. Dabei taucht dann einer der folgenden 3 Buchstaben Kuerzel im Namen des Hops auf:

Als Beispiel:
bundle-ether12.0002.dbrx.06.ham.de.net.telefonica.de (62.53.12.92) in Hamburg.

Zwangstrennung bei O2 ist relativ blöd; das ist bei meinem Telekomanschluss nicht; da wechselt er alle paar Tage mal die IP - sonst nichts.

‘Zwangstrennung der PPPoE Verbindung macht die Telekom schon auch, nur halt erst 120 oder 180 (bin nicht ganz sicher welche Dauer meine aber eher 180 als 120 )Tage nach dem letzten PPPoE Verbindungsaufbau. 

Hallo @fabigas1990 

Das sind interessante Ergänzungen, auch von pufferueberlauf0.

Stimmt, in der Mehrzahl verwenden wir noch alte Leitungen, Glasfaser wird mit zunehmenden Ausbau einen Unterscheid machen können, auch wenn wir bei mir zu Hause im Altbau nach knallharter Bedarfsanalyse zunächst davon Abstand genommen haben 🙂

Viele Grüße,

Gerrit

@pufferueberlauf0

hab mal eben getracert - wie vermutet werde ich über düsseldorf geroutet, was auch sinn macht als Kölner 

zwecks fifa ist es leider so, dass ich ausschließlich nach Mailand geroutet werde und dort gegen italiener spiele mit 22ms.. spielgefühl ist da leider komplett delayed. 

mittels teurem Equipment (netduma Router) kann man auf seinem gewünschten Server spielen, wenn auch man sehr viele spielsuchen durchführen muss. Per Standard Router der o2 Anschluss nach Italien. 

ist aber alles besser als meine Telekom Leitung. 

der netduma ist für deutsche Anschlüsse nicht so optimal - zumindest der neue R3 (vdsl tagging verbuggt, high pings wegen CPU bugg ect ect). Kauf dir am besten den Vorgänger R2 oder warte auf eine fehlerfreie Firmware des R3

im übrigen hab ich in allen anderen games - cod, fortnite ect - ein super spielerlebnis mit pings von max 15. Hier werde ich auch meist nach Amsterdam geroutet, was für mich von der Kabelstrecke her auch am sinnvollsten ist. 

vll nutze ich mal einen vpn und berichte. Für fifa die kurzfristige Lösung... einfach sehr sehr viele spielsuchen durchführen und bei gefundenem Spiel in die Freundesliste gehen und kürzlich begegnet prüfen. Dort dein Gegner aufrufen und die Sprache checken. 

Spiel halt nur gegen deutsche oder Holländer - die spielsuche kann aber länger dauern als das eigentliche Spiel :D 

interessanter sidefact - mit verschiedenen dns servern Router er mich oftmals auch gleich nach Amsterdam. Nur halt nie nach Frankfurt. 

Mmmh, als (in Bayern geborener) Halb-Koelner, schmerzt es, dass das ausgerechnet ueber Duesseldorf laeuft? ;)

Heisst das dass es bei der Telekom noch schlechter war, also Spielen in Mailand mit T noch zaeher als Spielen in Mailand mit O2?

Ah, bin selber kein Gamer, und habe daher auch keine Probleme die mich zum Kauf eines Spezialrouters motivieren koennten. (Allerdings wuerde ich dann eher versuchen herauszufinden wie ich das Problem mit OpenWrt loesen kann, statt einen Gamingrouter zu kaufen, allein wegen der Herausforderung).

Das erscheint in der Tat nachvollziehbar.

Und das fuehrt zu glattem Spielgefuehl, also nicht das beschriebene Phaenomen, dass sich die Spieler verhalten wie Oeltanker mit laaaanger Latenz zwischen Steuerbefehl und Begin der Aktion?

 

interessanter sidefact - mit verschiedenen dns servern Router er mich oftmals auch gleich nach Amsterdam. Nur halt nie nach Frankfurt. 

 

 

Das ist Hildenheim… und laesst sich nicht von ueberall her erreichen...

@pufferueberlauf0 

tatsächlich ist das Zocken mit Telekom -egal auf welchem Server- nahezu unmöglich; absolut grauenvolles Peering und ich vermute -ohne leider die Tool zur Überprüfung zu haben- dass in Stoßzeiten der UDP-Traffic absolut delayed wird.

Ich werde mit Telekom per Standard zwar meist nach Frankfurt geroutet, aber es fühlt sich nicht wie 15ms an. Tatsächlich ist es mit Telekom in allen meiner Games schwierig bis unmöglich überhaupt wettbewerbsfähig zu spielen. Mit VPN ist es besser, aber ein VPN ist halt ein VPN mit all seinen Eigenarten (ob open VPN oder Wireguard)

Ja Ziel in Hildenheim - hatte den tracert nur gesendet, um Düsseldorf zu belegen.

Aktuell bin ich wirklich soweit, dass ich einfach eine Fritzbox 7490 ohne weitere Extra am O2 Anschluss habe; suche mir dann halt so lange Gegner bzw. Server, die belegbar aus Deutschland oder Holland sind.

In allen anderen Games ist es absolut kein Problem; da ist das Peering zu allen Servern fein.

Falls Du noch ein paar Optimierungstipps hast, gib gern Bescheid.

Überlege noch die Fritzbox gegen den Vigor 165 zu tauschen, da ich sowieso nur zwei Konsolen per LAN an dem O2-Anschluss nutze. Habe eine Broadcom-Gegenstelle und hab mit dem Vigor “damals” schon recht super Erfolge gehabt.

Diese Thematik mit dem DNS-Server und Routing ist für mich unerklärlich; naja man muss ja nicht alles wissen.