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39 Antworten

Sächsin
Legende
  • July 6, 2023

Anderes Modem: leider nein, da ich neu in die Gegend gezogen bin, habe ich niemanden, bei dem ich mir Mal kurz was leihen könnte. Müsste mir wenn dann für teuer Geld ein neues Modem/eine Fritze kaufen und das damit testen.

Du musst nicht "kaufen" ... online (z.B. bei A... oder MM) eine Fritz 7530 (AX) oder 7590 (AX) bestellen und du hast  mindestens ein 14tägiges Widerrufsrecht, es ist ja einfach nur zum Testen.


  • Autor
  • Einsteiger:in
  • July 15, 2023

Sorry für die späte Rückmeldung, hatte paar stressige Tage.

Hab heute nun ein neues Modem (Zyxel DX3301-T0) angeschlossen.
Auch dieses kann definitiv Super Vectoring mit 250 Mbit/s.

Leider bekomme ich auch mit diesem nicht mehr als maximal 110 Mbit/s raus.

Hab es auch im Router Modus laufen lassen, anstatt Modem Only, gleiches Ergebnis.
Auch bei dem wird Profil 35b automatisch erkannt und ausgewählt.
Ich weiß nicht mehr weiter….
Mittlerweile habe ich selbst das Kabel zur TAE Dose zweimal gegen neue Kabel getauscht.
Jemand eine Idee?


schluej
Legende
  • July 16, 2023

Der Grund warum man eine FRITZ!Box empfiehlt, ist das man sehr gute Diagnosedaten bekommt.

Da ist AVM wirklich besser wie der Rest. Zur Not eine 7520 bei eBay holen, liegt so bei 60€.

Gibt es mehr als eine TAE Dose? Wie sieht die Verkabelung der TAE Dose aus?


  • Autor
  • Einsteiger:in
  • July 16, 2023

@schluej 

Und genauso hat es Gründe, dass ich mir keine FritzBox holen werde :)

Die Diagnosedaten bei dem DrayTek bzgl DSL dürften ausführlicher sein als bei jeder Fritze. Ich werde gleich nochmal die Diagnose Daten des Zyxel Modems hochladen.

Sollte es wirklich daran liegen, dass es keine FritzBox ist, werde ich mir einen neuen Vertrag suchen. Das ist für mich nämlich zu 100% keine Alternative und ich kann auch nicht verstehen, wieso der Provider das dann nur mit einer FritzBox hinbekommt. Beide Modems die ich gerade hier habe sind definitiv in der Lage Supervectoring zu nutzen.

Bzgl. TAE Dose:

Gibt nur diese eine, über die auch die Messungen von beiden Telekom Technikern durchgeführt wurden.

Verkabelung der TAE Dose: wie genau meinst du das?

Es geht ein entsprechendes Kabel in das Modem rein… Auch dieses unterstützt selbstverständlich problemlos 250 Mbit/s.

 


schluej
Legende
  • July 16, 2023

Schade wenn ma nicht versteht warum man etwas tun soll und niemand hat geschrieben das Du für immer die FRITZ!Box verwenden sollst.

Und eventuell ist es ja deine Hardware die mit der Gegenstelle Probleme hat…

Da die Leitung in der Regel immer vom selben Anbieter kommt, ist es auch egal ob man dann zum Wettbewerber wechselt. 

Ich wünsche Dir weiterhin viel Spaß mit deinem Anschluss.


  • Autor
  • Einsteiger:in
  • July 16, 2023

Also Punkt 1: Meine Hardware ist, wie ich spätestens mit dem Zyxel Modem nun ausschließen konnte, nicht das Problem. Im Grunde habe ich 2 Modems und 3 Router getestet die alle definitiv die 250 Mbit hinbekommen.

Sowohl das DrayTek, als auch das Zyxel können problemlos Supervectoring mit 250 Mbit.

Beide habe ich sowohl im Router-Modus, als auch Modem only Modus laufen lassen.

Wenn beide als Modem only liefen war dahinter immer eine OPNsense, welche bei dem Glasfaser Anschluss meiner Eltern auch mit 400 (von gebuchten 400) Mbit problemlos lief.

Alle Kabel die verwendet werden, sowie Switch können mindestens Gigabit.

Zuvor habe ich es durchaus für realistisch gehalten, dass das DrayTek Modem schuld war und irgendeinen Defekt hatte. Da das Zyxel Modem jedoch die gleichen Probleme hat, bezweifle ich es stark, dass es an diesen Geräten liegt. Beide sagen auch schließlich im Webinterface selbst, dass sie einen Supervectoring Anschluss erkennen und mit Profil 35b laufen. Und ja, auch der LAN Port der dann zum Switch bzw. im Modem Modus zum Router führt kann bei beiden (sowohl laut Datenblatt als auch laut Webinterface) Gigabit.

Ich garantiere dir daher, an meiner Hardware kann es nicht liegen.

Punkt 2: 

Wie gesagt, die Logs die ich im DrayTek sehen kann, sind zu 100% ausführlicher als bei einem AVM Gerät. Beim Zyxel vermutlich auch, wobei ich das dort tatsächlich nicht verglichen habe bislang. 

Ich sehe also keinen Grund, wieso ich es dann mit einer FritzBox ausprobieren soll, wo ich diese auf Dauer sowieso nicht verwenden werde. Wenn du mich da eines besseren belehren kannst, sehr gerne. Dann hole ich mir im Zweifel dennoch eine zum testen.

Aber fürs erste sehe ich da keinen logischen Grund.

Punkt 3: Nun ja, und wenn die Leitung grundsätzlich erstmal über den selben Anschluss läuft, auch bei anderen Anbietern. Eventuell hat der Anbieter aber einen Support der besser funktioniert als der von O2.

Ihr seid hier im Forum natürlich nicht gemeint, ihr nehmt euch echt viel Zeit und seid geduldig, dafür danke ich euch sehr! ♥️

Wirklich aktiv was machen kann ja aber nur die richtige Support Abteilung über die ich ein Ticket eröffnet habe. Und diese lässt sehr zu wünschen übrig....


  • Autor
  • Einsteiger:in
  • July 16, 2023

Hier einmal die Infos, die mir das Zyxel Modem bzgl. DSL anzeigt:

       Line State:      Up
       Modulation:      ITU G.993.5(G.Vectoring),G.998.4(G.INP)
       Annex Mode:      ANNEX_B
=============================================================================
INP downstream: 0
INP upstream: 16512
shineGINPdownstream: 600
shineGINPupstream: 330
reinGINPdownstream: 10
reinGINPupstream: 10

TPSTC type: 64/65B PTM TC

near-end interleaved channel bit rate: 124999 kbps
near-end fast channel bit rate: 0 kbps
far-end interleaved channel bit rate: 0 kbps
far-end fast channel bit rate: 42460 kbps

near-end FEC error fast: 0
near-end FEC error interleaved: 3580
near-end CRC error fast: 0
near-end CRC error interleaved: 0
near-end HEC error fast: 0
near-end HEC error interleaved: 0
far-end FEC error fast: 1557
far-end FEC error interleaved: 0
far-end CRC error fast: 0
far-end CRC error interleaved: 0
far-end HEC error fast: 0
far-end HEC error interleaved: 0
DSL uptime :19:47, 46 secs
DSL activetime :1 min, 54 secs

Downstream:
relative capacity occupation: 100% 
noise margin downstream: 13.6 dB
output power upstream: 1.7 dbm
attenuation downstream: 10.2 dB

Upstream:
relative capacity occupation: 100% 
noise margin upstream: 8.1 dB
output power downstream: 11.6 dbm
attenuation upstream: 1.2 dB

Bit table:
carrier load: number of bits per tone
tone   0- 31: 00 00 00 09 ab cd ee ee ee ee ee ee ee ee ee ee 
tone  32- 63: ee ee ee fe ee ee ee ee ee ef ee ee ee ee de dd 
tone  64- 95: 03 34 44 45 44 44 55 55 55 56 66 66 66 66 77 77 
tone  96-127: 77 87 87 78 87 77 77 77 77 77 77 77 77 77 77 76 
tone 128-159: 66 66 77 66 66 57 75 56 55 66 55 55 55 55 55 55 
tone 160-191: 55 55 55 44 44 44 54 44 44 44 43 44 33 34 43 33 
tone 192-223: 34 33 33 33 33 33 33 33 33 33 33 23 32 23 23 23 
tone 224-255: 22 32 22 21 22 21 21 22 22 21 22 20 22 22 22 23 


o2_Sven
  • Moderator
  • July 17, 2023

Hallo @novedius ,

bevor wir hier das Handtuch werfen, können wir zumindest noch versuchen bezüglich der TAE-Dose und der Verkabelung nachgehen. Hast du die Möglichkeit dort die Blende zu entfernen und einmal ein Bild der “Innereien” zu machen, dann kann @rentek vielleicht mal schauen ob er dort etwas auffälliges bemerkt.

 

Schöne Grüße, Sven


  • Autor
  • Einsteiger:in
  • July 17, 2023

Ah, so ist das mit der Verkabelung der TAE Dose gemeint :)

 

Bin gerade nicht zu Hause und kontrolliere das nachher, meine aber, dass es eine Unterputz Dose war…

Fürs Verständnis:

Was könnte hier denn "falsch" sein?

Der Telekom Techniker hat ja auch direkt an der Dose gemessen. Soweit ich seine Erklärung verstanden habe, misst er aber auch nur bis zum Verteilerkasten auf der Straße und nicht weiter. Gibt es evtl. "davor" schon ein Problem?


  • Autor
  • Einsteiger:in
  • July 17, 2023

So, hat bisschen gedauert, hier nun aber das Bild:

 

 

Wie schon gesagt, mit der DSL habe ich beruflich sonst sehr wenig am Hut, daher nur gefährliches Halbwissen.
Einerseits meine ich mich erinnern zu können, dass für DSL nur zwei Adern notwendig sind, andererseits finde ich es dennoch irritierend, dass Gelb und Weiß hier nur lose rumhängen.
Korrekt so?


Lies mal hier:

https://telekomhilft.telekom.de/t5/Telefonie-Internet/Das-richtige-Kabel-zwischen-APL-und-TAE-Dose/ta-p/3499089

das ist schon mal keine optimale Endleitung fuer 35MHz-SuperVectoring… aber das erklaert nicht warum das Geraet des Technikers deutlich hoeher synchronisierte als Deine Modems. Mmmh, hast Du das Kabel von TAE zum Modem schon getauscht, oder beide Modems mit dem selben Kabel getestet?

Jetzt waeren Graphen von SNR, Bitloading, Hlog, und QLN interessant (allerdings nicht zwingend hilfreich zur Problemloesung). Google doch mal nach ‘github go-dsl' und versuche mit dem Tool Graphen fuer Dein Modem zu erzeugen (am einfachsten ist es einen Screenshot anzufertigen undvhier zu posten, dann bitte mit Text und Graphen).

 

P.S.: Man kann die Fritzboxen 7520/30  auch als VDSL Modem unter OpenWrt betreiben, wenn man wie anscheinend Du kein grosser Freund von FritzOS ist


  • Autor
  • Einsteiger:in
  • July 18, 2023

 

Jetzt waeren Graphen von SNR, Bitloading, Hlog, und QLN interessant (allerdings nicht zwingend hilfreich zur Problemloesung).

Wenn sie nicht hilfreich zur Problemlösung sind, würde ich drauf verzichten, da ich keines mit Kompatibilität zum aktuellen Zyxel Modem finde.
Falls doch, bastle ich das DrayTek wieder dran und mach das noch.

Habe auf jeden Fall, da o2 das vorherige aufgrund Zeitmangels meinerseits geschlossen hat, nun erneut ein Ticket hierzu geöffnet und den aktuellen Stand durchgegeben.

P.S.: Man kann die Fritzboxen 7520/30  auch als VDSL Modem unter OpenWrt betreiben, wenn man wie anscheinend Du kein grosser Freund von FritzOS ist

 

Sollte das Sinnvoll sein, wäre das eine Überlegung für mich wert. Dies war mir tatsächlich nicht bewusst.
Da dann aber FritzOS ja nicht mehr drauf läuft, frage ich mich, wo wäre der Vorteil ggü. Zyxel/DrayTek?

 

Ansonsten andere Frage:

Angenommen wir kommen wirklich nicht weiter.
Dann würde ich zumindest ungerne für die 250 weiter zahlen.
Auf die knapp 10 Mbit/s Unterschied zu der 100er Leitung könnte ich prinzipiell verzichten.
Jedoch steht dort in den Tarifdetails ja, dass im Schnitt 80 Mbit/s ankommen.
Wäre das dann in diesem Fall ebenso? Das wäre dann natürlich auch keine Alternative...


 

Jetzt waeren Graphen von SNR, Bitloading, Hlog, und QLN interessant (allerdings nicht zwingend hilfreich zur Problemloesung).

Wenn sie nicht hilfreich zur Problemlösung sind, würde ich drauf verzichten,

[p0] Kann helfen, muss aber nicht, d.h. ich kann da keine Garantie geben.

 

 

da ich keines mit Kompatibilität zum aktuellen Zyxel Modem finde.
Falls doch, bastle ich das DrayTek wieder dran und mach das noch.

[p0] Ich wuerde https://github.com/janh/go-dsl ausprobieren, das sollte z.B. fuer viele Broadcom-Modems funktionieren.

 

Habe auf jeden Fall, da o2 das vorherige aufgrund Zeitmangels meinerseits geschlossen hat, nun erneut ein Ticket hierzu geöffnet und den aktuellen Stand durchgegeben.

P.S.: Man kann die Fritzboxen 7520/30  auch als VDSL Modem unter OpenWrt betreiben, wenn man wie anscheinend Du kein grosser Freund von FritzOS ist

 

Sollte das Sinnvoll sein, wäre das eine Überlegung für mich wert. Dies war mir tatsächlich nicht bewusst.
Da dann aber FritzOS ja nicht mehr drauf läuft, frage ich mich, wo wäre der Vorteil ggü. Zyxel/DrayTek?

[p0] Das halt OpenWrt drauf laeuft mit guter Unterstuetzung von go-dsl und guter Einbiindung in die GUI, hier die Informationen die einfach im Browser auslesbar sind:
 

DSL stats
Connection State
Line State Showtime with TC-Layer sync
Line Mode G.993.2 (VDSL2, Profile 17a, with down- and upstream vectoring)
Line Uptime 41d 18h 11m 43s
Annex B
Power Management Mode L0 - Synchronized
Inventory
Modem Chipset Lantiq-VRX500
Modem Firmware 8.13.1.5.0.7
xTU-C Vendor ID Broadcom 194.120
Line Details
Data Rates
Actual Data Rate 116.790 Mb/s 46.719 Mb/s
Attainable Data Rate (ATTNDR) 149.811 Mb/s 49.851 Mb/s
Minimum Error-Free Throughput (MINEFTR) 108.946 Mb/s 43.634 Mb/s
On-line Reconfiguration
Bitswap on on
Rate Adaptation Mode At initialization At initialization
Noise Protection
Latency 0.16 ms 0.00 ms
Impulse Noise Protection (INP) 69.0 symbols 44.0 symbols
Retransmission (G.INP) on on
Line Parameters
Line Attenuation (LATN) 7.3 dB 5.2 dB
Signal Attenuation (SATN) 7.3 dB 5.1 dB
Noise Margin (SNRM) 14.9 dB 8.8 dB
Aggregate Transmit Power (ACTATP) 14.5 dB -4.1 dB
Error Counters
Error Seconds
Forward Error Correction Seconds (FECS) 4416 20241
Errored Seconds (ES) 1 3
Severely Errored Seconds (SES) 0 0
Loss of Signal Seconds (LOSS) 6 0
Unavailable Seconds (UAS) 685 685
Seconds with Low Error-Free Throughput (LEFTRS) 1 6
Channel Counters
CRC Errors (CV-C) 6 11
Corrected by FEC (FEC-C) 41235 200740
Data Path Counters
ATM Header Error Code Errors (HEC-P) 0 0
PTM Non Pre-emptive CRC Errors (CRC-P) 1289 0
PTM Pre-emptive CRC Errors (CRCP-P) 0 0
Retransmission Counters
Retransmitted DTUs (rtx-tx) 19718 85762
Corrected DTUs (rtx-c) 7714 51774
Uncorrected DTUs (rtx-uc) 43954 42950
Powered by LuCI Master (git-23.039.28596-41e9b8d) / OpenWrt SNAPSHOT (r22256-14334c222e)

Dazu gibt es auch die von mir gewuenschten Graphen (nicht ganz optimal, beim Bitloading ist die X-Achse falsch skaliert, ung bei Hlog und QLN waere es schoen wenn die Y-Achse anders skaliert waere, aber fuer erste Diagnosen voll brauchbar):
 

 

Ansonsten andere Frage:

Angenommen wir kommen wirklich nicht weiter.
Dann würde ich zumindest ungerne für die 250 weiter zahlen.

[p0] Nachvollziehbar...


Auf die knapp 10 Mbit/s Unterschied zu der 100er Leitung könnte ich prinzipiell verzichten.
Jedoch steht dort in den Tarifdetails ja, dass im Schnitt 80 Mbit/s ankommen.
Wäre das dann in diesem Fall ebenso? Das wäre dann natürlich auch keine Alternative...

[p0] Naja, mit dem aktuellen Port geht ja 100 Mbps, da wird es schwer fuer einen ISP da tiefer zu gehen… (ueblicherweise wird bei einem Downgrade von 250 auf 100 der Port nicht gewechselt, der Technikereinsatz ist schlicht zu teuer, aber wenn es da spaeter eng wird und ein Techniker fuer einen Neuanschluss so wie so zum DSLAM muss kann sich das aendern). ABER hier waere SNR unf Bitloading Grpahen sehr hilfreich um abschaetzen zu koennen was bei einem Wechsel aufs 17a Profil passieren duerfe.

Ausserdem ist es bereits eine Minderleistung wenn bereits eine der 3 Werte im Produktinformationsblatt in der Interpretation der BNetzA nicht erreicht werden was dir dann ein Sonderkuendigungsrecht erreichbar machen wuerde (die BNetzA erwartet dass 90% der maximalen Rate manchmal erreichbar sind, und weil das Netto-Raten sind muss der Sync bei >= 90 * 65/64 * ((1500-8+34)/(1500-8-40-20))) = 97.406380936 Mbps liegen ansonsten bist Du nur eine Messkampagne vom Sonderkuendigungsrecht entfernt...


o2_Sven
  • Moderator
  • July 19, 2023

Hallo zusammen,

es bleibt ein kurioser Fall mit der Bandbreite bei dir. Wenn du wieder auf einen 100er Tarif wechseln willst, müssten wir dann konkret schauen. Du würdest dabei aber die Vergünstigung die du momentan erhältst verlieren. Vielleicht wird jetzt ja doch noch etwas bei dem zweiten Ticket gefunden und der Gedanke ist dann sowieso hinfällig.
Vielen Dank auch an pufferueberlauf0 für die Unterstützung.

 

Schöne Grüße, Sven