Wenn du dich auf die Anrede Fräulein beziehst: Das Fräulein wurde per Erlass aus dem Sprachgebrauch verbannt. Also da war es tatsächlich vom Hergang eine Spur härter als die derzeitige Gender-Diskussion.
Da täuschst du dich. Die ganze Genderei ist auch nur “per Erlass” zustande gekommen. (Welcher vernunftbegabte Mensch macht das schon freiwillig?) Mit dem Unterschied eben, dass der “Nix-Fräulein-mehr-Erlass” im Interesse vieler Frauen war, der Gender-Schwachsinn mit Methode nicht.
Wenn du dich auf die Anrede Fräulein beziehst: Das Fräulein wurde per Erlass aus dem Sprachgebrauch verbannt. Also da war es tatsächlich vom Hergang eine Spur härter als die derzeitige Gender-Diskussion.
Da täuschst du dich. Die ganze Genderei ist auch nur “per Erlass” zustande gekommen. (Welcher vernunftbegabte Mensch macht das schon freiwillig?) Mit dem Unterschied eben, dass der “Nix-Fräulein-mehr-Erlass” im Interesse vieler Frauen war, der Gender-Schwachsinn mit Methode nicht.
Da ist sie, die gewisse Art und Weise.
Wie kann man etwas behaupten, was faktisch falsch ist und sich dann mit einer Ausdrucksweise wie deiner dahin stellen mit dieser Lüge?
Es ist ganz einfach zu recherchieren, für jeden einsehbar:
Erlass zum “Fräulein”
https://www.bundesarchiv.de/DE/Content/Virtuelle-Ausstellungen/Das-Fraulein-Im-Amt-40-Jahre-Runderlass-Des-Bmi-Fuhrung-Der-Bezeichnung-Frau/das-fraulein-im-amt-40-jahre-runderlass-des-bmi-fuhrung-der-bezeichnung-frau.html
Aktuelle Lage auf Bundesebene:
https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/umstrittene-soeder-aeusserung-gibt-es-einen-zwang-zum-gendern,TBvzR1q
https://www.dw.com/de/gendern-in-deutschland-die-gro%C3%9Fe-debatte-ums-sternchen/a-58218933
Letzteres habe ich nicht abschließend recherchiert - es sind jedoch aktuelle Artikel. Lustig fand ich, dass die Suchbegriffe “Bundesregierung” und “Gendergerecht” zum größten Teil Quellen aus einem gewissen politischen Spektrum zu Tage gefördert hat ;)
Wenn du dich auf die Anrede Fräulein beziehst: Das Fräulein wurde per Erlass aus dem Sprachgebrauch verbannt. Also da war es tatsächlich vom Hergang eine Spur härter als die derzeitige Gender-Diskussion.
Da täuschst du dich. Die ganze Genderei ist auch nur “per Erlass” zustande gekommen. (Welcher vernunftbegabte Mensch macht das schon freiwillig?) Mit dem Unterschied eben, dass der “Nix-Fräulein-mehr-Erlass” im Interesse vieler Frauen war, der Gender-Schwachsinn mit Methode nicht.
Da ist sie, die gewisse Art und Weise.
Wie kann man etwas behaupten, was faktisch falsch ist und sich dann mit einer Ausdrucksweise wie deiner dahin stellen mit dieser Lüge?
Sorry, das war keine Lüge, nur eine Schlussfolgerung.
Welcher vernunftbegabte Mensch macht das schon freiwillig?
Also sag’ mir bitte mal, wie das so um sich greifen konnte, wenn nicht “von oben gesteuert”. Alles Idioten?
@wodim
Sorry, das war keine Lüge, nur eine Schlussfolgerung.
Welcher vernunftbegabte Mensch macht das schon freiwillig?
Also sag’ mir bitte mal, wie das so um sich greifen konnte, wenn nicht “von oben gesteuert”. Alles Idioten?
ich finde deine Unterstellungen echt nervig
edit
“langsam” entfernt
ich finde deine Unterstellungen langsam echt nervig
@bielo zur Kenntnis.
Habe ich heute morgen beim Frühstück mit meiner Frau besprochen. In der Ukraine werden Menschen vom Fahrrad geschossen oder mit Raketen beschossen. Deutschland vertrocknet usw.
Aber der Deutsche Michel hat nix besseres zu tun, als über die unwichtigsten Themen wie Gendern, epische, nutzlose Beiträge zu verfassen!
@wodim
Sorry, das war keine Lüge, nur eine Schlussfolgerung.
Welcher vernunftbegabte Mensch macht das schon freiwillig?
Also sag’ mir bitte mal, wie das so um sich greifen konnte, wenn nicht “von oben gesteuert”. Alles Idioten?
ich finde deine Unterstellungen langsam echt nervig
Sorry, wem soll ich was unterstellt haben? Du hast mir Lügen unterstellt, oder? Also hättest du mal die Güte, mir die Frage zu beantworten?
Habe ich heute morgen beim Frühstück mit meiner Frau besprochen. In der Ukraine werden Menschen vom Fahrrad geschossen oder mit Raketen beschossen. Deutschland vertrocknet usw.
Aber der Deutsche Michel hat nix besseres zu tun, als über die unwichtigsten Themen wie Gendern, epische, nutzlose Beiträge zu verfassen!
Mir geht’s um die Hintergründe, also wart’s mal ab, hoffentlich kommt man drauf. (Mir sind sie klar, und die sind keineswegs so harmlos, wie’s den Anschein hat.) Kann ja nicht so schwer sein, meine Frage zu beantworten.
Der Ukraine können wir nicht helfen, jedenfalls nicht mit Harakiri-“Sanktionen” gegen Russland, womit wir uns nur ins eigene Knie geschossen haben.
@wodim
Sorry, das war keine Lüge, nur eine Schlussfolgerung.
Welcher vernunftbegabte Mensch macht das schon freiwillig?
Also sag’ mir bitte mal, wie das so um sich greifen konnte, wenn nicht “von oben gesteuert”. Alles Idioten?
ich finde deine Unterstellungen langsam echt nervig
Sorry, wem soll ich was unterstellt haben? Du hast mir Lügen unterstellt, oder? Also hättest du mal die Güte, mir die Frage zu beantworten?
@wodim
bitte lies deine eigenen Beiträge gerne noch mal,
ich habe nur ein Teilzitat aus deinem eigenen Beitrag eingefügt.
……………………………. ohne weitere Worte
Hallo zusammen,
ich möchte gerne alle hier beteiligten Schreiber:innen daran erinnern das es in diesem Thema um die Umsetzung der gendergerechten Sprache bei o2 geht und nicht um eine wie auch immer gelagerte politische Diskussion. Wir gendern in vielen Teilen der aktuellen Kommunikation und werden dies auch beibehalten und weiter vereinheitlichen. Wir freuen uns sehr über euer Feedback über das “Wie” in Bezug auf z.B. Lesbarkeit und Verständlichkeit, für Menschen wie auch für unterstützende Software. Es ist draußen zur Zeit warm genug, da brauchen sich dann die Gemüter nicht auch noch weiter erhitzen, also genießt die Sommersonne und gönnt euch ein Eis oder den Sprung ins kühle Nass.
@wodim Wir haben dich jetzt bereits in mehreren Themen in Bezug auf die Netiquette ermahnt. Jetzt bist du auch hier wieder negativ durch deine Wortwahl gegenüber anderen Nutzer:innen aufgefallen. Wir freuen uns das du dich rege in der Community beteiligt hast, dies muss aber im Rahmen der Regeln erfolgen. Da du dies wiederholt nicht eingehalten hast werden wir deinen Account für einen Monat sperren.
Schöne Grüße, Sven
@wodim
Sorry, das war keine Lüge, nur eine Schlussfolgerung.
Welcher vernunftbegabte Mensch macht das schon freiwillig?
Also sag’ mir bitte mal, wie das so um sich greifen konnte, wenn nicht “von oben gesteuert”. Alles Idioten?
ich finde deine Unterstellungen langsam echt nervig
Sorry, wem soll ich was unterstellt haben? Du hast mir Lügen unterstellt, oder? Also hättest du mal die Güte, mir die Frage zu beantworten?
@wodim
bitte lies deine eigenen Beitrrage gerne noch mal,
ich habe nur ein Teilzitat aus deinem eigenen Beitrag eingefügt.
……………………………. ohne weitere Worte
Um das mal aufzulösen - ich habe dir eine Lüge unterstellt. Nicht @fritz04.
Wenn ich etwas behaupte mit dem Zusatz, dass sich der Gesprächspartner täuscht, ist eine Schlussfolgerung zu einer sachlich belegbaren Tatsache kein Argument. Ein Erlass ist ja keine Sache von Meinung oder Empfinden. Um bei dem Beispiel zu bleiben: Behaupte ich es gibt einen Erlass (Definition liefert das Internet) und weiß nicht ob es diesen tatsächlich gibt, ist das zumindest fahrlässig.
Viele Verschwörungsenthusiasten bedienen sich in ihren Kanälen dieser Methodik. Ich denke dies hier auszuformulieren würde den Bogen überspannen.
Sorry, das war keine Lüge, nur eine Schlussfolgerung.
Welcher vernunftbegabte Mensch macht das schon freiwillig?
Also sag’ mir bitte mal, wie das so um sich greifen konnte, wenn nicht “von oben gesteuert”. Alles Idioten?
Ich glaube, das möchtest du nicht wirklich hören. Ich denke einfach die Gesellschaft entwickelt sich nicht nach deinem Weltbild. Zumindest nicht was das Thema betrifft.
Mir geht es hier und da auch so aber vermutlich empfinde ich das weniger dramatisch.
@o2_Sven Entschuldige bitte. Wenn es hier zu sehr am Thema vorbei geht, kannst du den Thread hier gern um meine Beiträge entschlacken ;)
Hat mal jemand die tatsächlich Betroffenen gefragt, was sie von Gendersprache halten? In diesen Diskussionen sehe ich immer zu 80% Männer, zu 20% Frauen und sonst niemanden. Gendern scheint in erste Linie ein Wettbewerb der Tugendhaftigkeit zu sein. Zum eigentlichen Anlass: O2 gendert überhaupt nicht konsequent, warum ausgerechnet in den Rechnungen? Wer gern als Kund:in angesprochen werden will, der soll das haben. Wo ist das Problem die Vorlage wieder so einzurichten, dass sie die gewünschte Anrede beachtet. Oder werden wir demnächst auch alle Kim genannt, weil der Name geschlechtsneutral ist? Meinetwegen lasst die Anrede ganz weg.
Falls noch nicht bekannt, der Rechtschreibrat äußert sich wie folgt:
Der Rat für deutsche Rechtschreibung bekräftigt in seiner Sitzung am 26.03.2021 seine Auffassung, dass allen Menschen mit geschlechtergerechter Sprache begegnet werden soll und sie sensibel angesprochen werden sollen. Dies ist allerdings eine gesellschaftliche und gesellschaftspolitische Aufgabe, die nicht allein mit orthografischen Regeln und Änderungen der Rechtschreibung gelöst werden kann. Das Amtliche Regelwerk gilt für Schulen sowie für Verwaltung und Rechtspflege. Der Rat hat vor diesem Hintergrund die Aufnahme von Asterisk („Gender-Stern“), Unterstrich („Gender-Gap“), Doppelpunkt oder anderen verkürzten Formen zur Kennzeichnung mehrgeschlechtlicher Bezeichnungen im Wortinnern in das Amtliche Regelwerk der deutschen Rechtschreibung zu diesem Zeitpunkt nicht empfohlen.
Gesamte Pressemitteilung als pdf
Anlage 1: Die Entwicklung und Bewertung des Themas „Geschlechtergerechte Schreibung“ in der Beobachtung des Schreibgebrauchs 2018-2020 vom Rat für deutsche Rechtschreibung, gebilligt am 26.03.2021
Anlage 2: Geschlechtergerechte Schreibung: Orthografisch nicht normgerechte Wort- und Satzbildungen
Der Rat [für deutsche Rechtschreibung] hat vor diesem Hintergrund die Aufnahme von Asterisk („Gender-Stern“), Unterstrich („Gender-Gap“), Doppelpunkt oder anderen verkürzten Formen zur Kennzeichnung mehrgeschlechtlicher Bezeichnungen im Wortinnern in das Amtliche Regelwerk der deutschen Rechtschreibung zu diesem Zeitpunkt nicht empfohlen.
Deutlicher muss man die Sinnfreiheit wohl nicht mehr zum Ausdruck bringen. 
Wenn man das Gendern hier bei o2 schon doof findet, sollte man mal einen Blick auf die Universitäten (die Kaderschmieden unserer zukünftigen Bildungselite) werfen ... hab hier ein paar Ergüsse von der MLU gefunden:
Gasthör*erinnen
Stud*entinnen
Doz*entinnen
Passend zum Thema dieser Artikel über einen Professor, der da nicht mitmachen will
https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen-anhalt/halle/halle/uni-halle-gendern-sprache-streit-100.html
Wenn man das Gendern hier bei o2 schon doof findet, sollte man mal einen Blick auf die Universitäten (die Kaderschmieden unserer zukünftigen Bildungselite) werfen ... hab hier ein paar Ergüsse von der MLU gefunden:
Gasthör*erinnen
Stud*entinnen
Doz*entinnen
Naja, da zieht man sich ja schon geschickter aus der Affäre.
Stud*entinnen → Studierende
Doz*entinnen → *bitte selbst eintragen* 
Gasthör*erinnen → *bitte selbst eintragen*
Passend zum Thema dieser Artikel über einen Professor, der da nicht mitmachen will
https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen-anhalt/halle/halle/uni-halle-gendern-sprache-streit-100.html
Na, das ist doch mal ein gebildeter Mensch, der auch ein bisschen Mut zeigt. Martin - Luther - Universität? Hm, was würde Luther wohl dazu sagen ...
Man zieht sich schickter aus der Affäre?
Seh ich anders und scheinbar bin ich damit nicht alleine...
Man zieht sich schickter aus der Affäre?
Na klar, an “Studierenden” kann doch keiner was auszusetzen haben. 
Außer natürlich, dass es traurig ist, wie die deutsche Sprache systematisch verhunzt wird ...
Man zieht sich schickter aus der Affäre?
Na klar, an “Studierenden” kann doch keiner was auszusetzen haben. Außer natürlich, dass es traurig ist, wie die deutsche Sprache systematisch verhunzt wird ...
Wenn es nur verhunzen wäre. Ich fühle mich nun aber nicht mehr angesprochen.
Lieber Kund bin ich nicht.
Man grenzt wegen 12% nun ein ganzes Geschlecht aus.
Wenn es nur verhunzen wäre. Ich fühle mich nun aber nicht mehr angesprochen.
Lieber Kund bin ich nicht.
Man grenzt wegen 12% nun ein ganzes Geschlecht aus.
Och, das kann ich nu’ nich’ sagen. Ich werde jetzt immer als "Lieber o2 Kunde" oder "Lieber Herr K." angemailt, also lieber können sie mich doch gar nicht haben. 
Stimmt, bei den Rechnungen bin ich wieder “Sehr geehrte Damen und Herren”
Stimmt, bei den Rechnungen bin ich wieder “Sehr geehrte Damen und Herren”
Na also, da kannst du dich auch noch geehrt fühlen, außerdem noch alle Damen und Herren in deinem Umfeld - was willst du noch? Dir kann man’s aber auch nie recht machen. 
Man zieht sich schickter aus der Affäre?
Na klar, an “Studierenden” kann doch keiner was auszusetzen haben. Außer natürlich, dass es traurig ist, wie die deutsche Sprache systematisch verhunzt wird ...
Ich lese dort auf der von mir verlinkten Seite nix von "Studierenden" (würde das dort stehen, hätte ich sicher nichts dazu geschrieben!) ... dort stehen diese Wortungetüme
Gasthör*erinnen
Stud*entinnen
Doz*entinnen
Und die entsprechen weder den Regeln der deutschen Rechtschreibung noch den vielen Hinweisen von Befürwortern, wie man richtig gendert mit dem Asterisk.
Man zieht sich schickter aus der Affäre?
Na klar, an “Studierenden” kann doch keiner was auszusetzen haben. Außer natürlich, dass es traurig ist, wie die deutsche Sprache systematisch verhunzt wird ...
Ich lese dort auf der von mir verlinkten Seite nix von "Studierenden"
Ich auch nicht, also entschuldige nur, dass ich a) die Quelle vergessen habe und b) wahrlich sinnvollere Diskussionsthemen kenne. 
Übrigens auch coole Sächs*innen, seid’ch in Dräsd’n studierd habe (un in Leibzsch immer aus ein’ Zuch naus un in’n Anschlusszuch ‘neinhippen mussde), gannsde gloob’n.
Hi zusammen.
Nach wie vor ein Thema, über das man leidenschaftlich diskutieren kann.
Spannend finde ich, dass sich hier wenig Pro Stimmen wiederfinden, das werden wir sicher irgendwann noch versuchen analytisch aufzuarbeiten, um zu schauen, ob es da eine Art von Muster gibt.
Eine Freundin hat mir zum Thema Gendern gestern eine Pro und Contra Liste aus der GEO geschickt, die ich sehr schön fand und an der ich euch teilhaben lassen möchte \o/
Am besten gefiel mir der Hinweis dazu, dass die aktuelle GEO-Titelgeschichte "ein Plädoyer für mehr Gelassenheit und Höflichkeit" sei. Ich finde, das sind Eigenschaften, die nie verkehrt sind, gerade bei Themen, über die man ansonsten leidenschaftlich streiten kann 
In diesem Sinne allen Mitlesenden ein schönes Wochenende 
Matze
Spannend finde ich, dass sich hier wenig Pro Stimmen wiederfinden, das werden wir sicher irgendwann noch versuchen analytisch aufzuarbeiten, um zu schauen, ob es da eine Art von Muster gibt.
Am besten gefiel mir der Hinweis dazu, dass die aktuelle GEO-Titelgeschichte "ein Plädoyer für mehr Gelassenheit und Höflichkeit" sei. Ich finde, das sind Eigenschaften, die nie verkehrt sind, gerade bei Themen, über die man ansonsten leidenschaftlich streiten kann
Wenig Pro-Stimmen findet du spannend? Ich finde das nicht mehr als normal. Und wenn ihr erst eine Analyse braucht, um ‘rauszukriegen, warum - das wüsstet ihr, wenn ihr nur mal die Kontra - Stimmen hier richtig gelesen hättet.
Und richtig - Gelassenheit und Höflichkeit. Respekt hast du noch vergessen. Jedenfalls nix von wegen Leidenschaft. Also z.B. meine Ärztin werde ich auch in Zukunft mit “Frau Doktor” anreden. Ich kann wohl davon ausgehen, dass sie nicht nur nichts dagegen hat, sondern sich mit irgendwelchen Gender-Konstrukten ziemlich veräppelt fühlen würde.
