unseriös bis an die Grenze der Strafbarkeit

Ich verstehe jetzt das Problem nicht.

Hast du dich evtl. verschrieben?

 

Verschickt am Freitag, den 13.06.; angekommen am Dienstag, den 17.06.; ist doch die ganz normale Postlaufzeit?

Und warum sollten 5 Tage zu kurz sein? Die Leistung ist am Rechnungstag fällig. Bereits am nächsten Tag kann (je nachdem um welche Beträge es sich handelt) gesperrt werden o.ä.

Du könntest mit Deinem "Verständnis" für Kundenprobleme doch Servicemitarbeiter werden?! Bewirb Dich doch mal!

 

Entweder sind 4 Tage Postlaufzeit "normal", dann sind 5 Tage Zahlungsziel (nach eigener Aussage o2 2-3 Tage Banklaufzeit!) viel zu wenig. Oder ...

 

Grundsätzlich stellt sich immer die Frage, ob man die Kunden als lästiges, asoziales, (zahlungs-)unwilliges Pack sieht (Deine Aussage suggeriert mir diese Richtung) oder nicht. Wenn ja, dann äussert sich das eben auch in solchem Gebaren. Wenn nein setzt man realistische Zahlungsziele (die man gerne nach wiederholten Zahlungsproblemen straffen darf).

 

Nicht alles was legal ist, ist auch richtig. Sowohl wenn man fair denkt als auch wenn man wirtschaftlich denkt (Kosten-Nutzen-Optimierung einer Kundenbeziehung).

 

 

edit: Formatierung

Du legst mir da ja einige Sachen in den Mund die schlichtweg Schwachsinn sind.

5 Tage Zahlungsziel sind nicht lang, aber es könnten auch 0 sein.

Und man kann das Geld auch in einem Shop einbezahlen. Da spielt die Banklaufzeit keine Rolle.

Ist ja nun nicht so, dass es unmöglich ist offene Rechnungen zeitnah zu begleichen.

Briefdatum ist in solch großen Firmen niemals Versanddatum. Da können da schonmal zwei Tage ins land gehen. Dann halt der Postlauf.

 

Aber, was hast du denn unternommen, als du bemerkt hast, o2 konnte nicht abbuchen?Du hast doch ne Rechnung bekommen, die 7 Tage danach fällig ist. Dann wurde der Abbuchungsversuch unternommen. Bis zum Versenden der Mahnung, vergehen doch auch nochmal paar Tage. Wann war denn die Rechnung fällig?

Fälligkeit 08.06.14.

Davor war Deckung da, wenn dann so ein Heini (zu)viel Geld abbucht ist das ist das zwar nicht das Problem von o2, aber auch für mich nicht unbedingt vorhersehbar.

Ich schaue nicht 3x die Woche aufs Konto, man kann ja unberechtigte Buchungen 6 Wochen oder länger zurückgeben!

 

Dann kam nicht etwa ein (automatisier-tes/-bares) eMail: "Hey, wir haben kein Geld bekommen, schau doch mal", sondern der nächste Vorgang war diese "Zahlungserinnerung" mit nötigendem Charakter (Drohung der vollständige Einstellung einer Dienstleistung des menschlichen Grundbedürfnisses nach 7 Tagen erstmaligem Zahlungsverzug und einen Tag nach der Information des Kunden). Kein anständiger Kaufmann leistet sich so etwas gegenüber Kunden, sowas sind regelmässig Konzerne mit "Fcuk the customer"-Grundeinstellung.

 

 

Und was ich unternommen habe? o2 gehasst für ihre miese Grundeinstellung und in den o2-Laden gelaufen! Was denn sonst?

Ich habe keine Lust, wegen ein paar A* erst einen Anwalt zu bemühen und lange Prozesse durchzufechten. Das ist IMHO auch die Grundidee solcher Aktionen: Erstmal den Kunden rechtswidrig (nicht die Mahnung, sondern die Drohung) unter Druck setzen, dann durch die Instanzen gehen und notfalls einen "bedauerlichen Einzelfall-Irrtum" ausrufen. Gäbe es nicht die Verbraucherverbände hätte das noch ganz andere Auswüchse.

 

 

Und für die Langsam-Merker nochmal in Fett:

Es geht nicht darum, zu mahnen oder im Verzug zu sein.Sein Geld zu fordern.


Es geht um die Art und Weise, die (völlig unnötige) Drohkulisse, das nötigende Verhalten, Briefe zu senden mit Fristen "gestern", etc. pp.

Und um Anstand, den o2 (und mancher Forums-Experte, der so ein Vorgehen nochgutheisst (nicht nur in meinem Fall)) wohl nicht mehr hat.

 

 

 edit: Typos 😉

ja, mir den Drohungen, die Standard in den Briefen sein sollen, gebe ich dir Recht.

 

Kleine Anekdote von meinem Schwager bei VF, damit du sieht, es geht noch schlimmer. Rechnung iPad konnte angeblich nicht vom Konto abgezogen werden (nachweislich falsch, diese Deckung will ich mal haben 😀

 

[color=#008000]Da ich ihn in rechtlichen Fragen vertrete, habe ich mich "liebevoll" an VF gewandt. 😀

LeRu schrieb:

 

Und für die Langsam-Merker nochmal in Fett:

Es geht nicht darum, zu mahnen oder im Verzug zu sein.Sein Geld zu fordern.


Es geht um die Art und Weise, die (völlig unnötige) Drohkulisse, das nötigende Verhalten, Briefe zu senden mit Fristen "gestern", etc. pp.

Und um Anstand, den o2 (und mancher Forums-Experte, der so ein Vorgehen nochgutheisst (nicht nur in meinem Fall)) wohl nicht mehr hat.

 

Da brauch man nicht gleich "beleidigend" werden. Das die Art nicht gutzuheißen ist, kann ich nachvollziehen.

 

Gleichezeitig muss aber erstmal ein Fehlverhalten deinerseits (das Nicht-zahlen) vorliegen. Da möchte ich nur mal auf den Kommentar von bielo verweisen. Da möchte ich nochmal nachfragen, wusstest du denn vorher das dir wer anderes zu viel abgebucht hat?

 

Dürfte ich mal fragen an welche Strafe du jetzt denkst, wo das Verhalten an die Grenze geht?

Dafür das einzig und alleine DU die Verantwortung für das geschilderte Problem trägst, lehnst du dich aber ganz schön weit aus dem Fenster.

 

Es geht hier ausschließlich um das Prinzip Leistung/Gegenleistung. DU alleine bist bei einer gegenüber einem Gläubiger erteilten Einzugsermächtigung für dein Girokonto auch für eine ausreichende Deckung zum Zeitpunkt der Abbuchung verantwortlich. Du kannst doch nicht nach dem Zufallsprinzip jemanden auswählen, gegenüber dem du Verbindlichkeiten hast, der dann mal einfach so ein paar Tage auf sein Geld warten soll, nur weil du deine Kontobewegungen nicht im Griff hast. Und zu allem Überfluss wirst du dann hier von Beitrag zu Beitrag unverschämter. 😖

@Libermann: Meine Säumigkeit "berechtigt" o2 zur Mahnung (evt. bis hin zu gerichtlichen Schritten (Zahlungsbefehl), darüber streitet man noch). Im jetzigen Stadium ist die Drohung einer Abschaltung rechtswidrig und damit nötigend.

Und die Strafen? Empfindliche, sich bei Wiederholung exponentiell erhöhende Bestrafung der verantwortlichen Personen (i.e. Management, Entscheider) und nicht nur der Firma würde sie mehr nachdenken lassen und etwas mehre Empathie entwickeln (wenn auch nur gezwungenermassen, nicht weil man den Kunden auf einmal als Menschen oder gar als wertvoll empfände).

Man kann es auch ganz einfach zusammen fassen.

 

Kunde hat (warum ist scheiß egal, weil Kunde ist nun mal Schuld an Deckung oder nicht-Deckung des Kontos) nicht pünktlich bezahlt. Hat anscheinend nicht sein Konto im Auge ( 08.6 bis 13.06 buw. 17.6 ist schon nen Zeitraum ) und hält es dann nicht mal für nötig, sich an o2 zu wenden (Evtl. telefonische Entschuldigung und gleichzeitiges Zahlungsversprechen).

 

Und anstatt vor Scharm im Boden zu versinken, findet man die Zeit sich jetzt künstlich hier aufzuregen über das ach so böse o2 und wie können Sie nur.

 

bla bla bla

 

das hat nichts mit Kundenstrafung zu tun (und ist schon gar nicht "

unseriös bis an die Grenze der Strafbarkeit"

 

Du nutzt einen SErvice, den du zu bezahlen hast. Tust du es nicht (warum auch immer, nochmal du bist ERwachsen, du hast auf dein Konto zu achten ! ) kann der Anbieter dich "Mahnen". Ist halt so. Würde o2 bei 23 Mio. Kunden erst bei jedem einzelnen noch abwiegen, woran es liegt, ob es schon mal vorgekommen ist oder ob gerade dies und das privat passiert ist, wäre das Unternehmen längst überhaupt nicht mehr wirktschaftlich.

 

Also Fazit der Geschichte. Sorg nächstes mal dafür, das Geld auf den Konto ist, überprüfe die Rechnungen, sollte es Probleme geben melde dich bei o2 und hört auf hier so theatralisch rumzujammern und noch Mitleid zu erwarten.

@pirol430,

@Marcooooo  Genau solche wie Dich meinte ich mit dem Absatz.

Wenn Du einen kleinen Fehler verschuldest heisst das (leider!) nicht, dass es rechtmässig wäre Dich zusammenschlagen zu lassen. Leider, weil Du ja offensichtlich völlig unverhältnismässige Reaktionen unterstützt. Da gönnte man Dir doch auch eine 😉

 

 

 

edit: added Markuh

Vielleicht noch 2 Ideen:

- ein solches Verhalten führt dazu, dass Kunden eben keine Lastschriften mehr machen. Ganz simpel. Das führt zu höheren Kosten, die auch Ihr bezahlt (noch dürfen sie nicht als "Überweisungsgebühr" berechnet werden)

- zum Thema Nötigung: Wenn Du Zeuge einer Straftat wirst und zum Täter gehst und sagst "spende 1000 EUR an das XYZ-Hilfswerk und ich sehe von einer Strafanzeige ab", dann ist das bereits eine Nötigung (bzw, weil es um Geld geht eine Erpressung). Traurig, aber Realität in Schland. Nun vergleiche das mit o2.

 

 

Grundsätzlich haben Manche "Experten" wohl jeden Bezug zur Realität bzw. Verhältnismässigkeit (Rechtsgrundsatz in Schland, und zwar ein sehr Guter!) verloren. Schade, es wertet das Forum ungemein ab.

Mit Verlaub, jetzt wird es schwachsinnig. Nicht alles was hinkt, ist ein Vergleich.

 

Zahl deine Rechnungen und gut!

Na, dann zahl ich nächstes Mal in Einzelüberweisungen à 10 Cent 😀

Dann habe ich ja Alles richtig gemacht und bezahlt. Alles Andere blenden manche Helden hier ja aus.

 

 

 

edit: Korrektur von "Ihr Helden" in "manche Helden hier", damit sich Unbeteiligte nicht angesprochen fühlen müssen

Meine Güte wie lächerlich das ganze jetzt wieder wird.

 

Da kommt er hier her, erzählt uns von seinem Leid, merkt das er nicht den erhofften "ohhh du armer" Effekt bekommt und wird nun kindisch.

 

Mit Verlaub, deine Vergleiche sind der größte Schwachsinn, den man hier seit langem gelesen hat (und das will schon was heißen).

 

Udn du meinst also, das o2 dadurch, das Sie sich an geltendes Recht halten und dadurch das Sie bei dir nicht erst anrufen und Fragen, ob bei dir alles in Ordnung ist, ob wer gestorben ist oder ob es heute vielleicht regnet und du deshalb nicht zahlen konntest, Kunden verliert ?

 

Echt jetzt ?  auf solche Kunden kann dann auch jedes Unternehmen gerne verzichten.

 

Aber ich sehe schon, wohin das ganze hier läuft und bin dann mal raus. Hat ja keinen Sinn hier weiter die Zeit zu vergeuden wenn du eh unbelehrbar bist und dich eh an deiner Wertevorstellung etc. aufgeilst.

 

Viel spaß weiterhin bei was auch immer du dir hier noch erhoffst.

bitte lies nochmal Post #12, lieber @Marcooooo 

 

Das wäre vor einem Jahr noch 'ne VT gewesen, aber so langsam kommen ja die Nachrichten und Zahlen über PR über paid writers in Facebook, Foren, etc zum Vorschein.

 

Wenn man generell (ich habe ja gegenüber den "Experten" den Vorteil, dass ich auch deren Verhalten/Aussagen zu Dritten sehe) die Reaktionen (inhaltlich, Anzahl, Uhrzeiten) hier im Forum ansieht fragt man sich auch unwillkürlich, ob Mancher

- bezahlter Schreiber (z.B. o2-Gebühren erlassen)

- illoyaler Arbeitnehmer (privates Posten während der Arbeitszeit)

- erfolgloser Unternehmer

oder

- frustrierter H-IVer

ist.

 

Tut aber Eurer Credibility keinen Abbruch 😉

 

 

 

Jetzt kommt wieder diese Schiene die sehr viel mit der Thematik zu tun hat, ist halt immer das letzte Argument.

 

LeRu schrieb:Wenn man generell (ich habe ja gegenüber den "Experten" den Vorteil, dass ich auch deren Verhalten/Aussagen zu Dritten sehe) die Reaktionen (inhaltlich, Anzahl, Uhrzeiten) hier im Forum ansieht fragt man sich auch unwillkürlich, ob Mancher

- bezahlter Schreiber (z.B. o2-Gebühren erlassen)

- illoyaler Arbeitnehmer (privates Posten während der Arbeitszeit)

- erfolgloser Unternehmer

oder

- frustrierter H-IVer

ist.

 

Es gibt natürlich auch Leute die einfach Urlaub haben, nach Feierabend hier posten (musst ja zu Zeiten von Smartphones nicht mal zuhause sein), krank sind und ähnliches...

 

Mit Außnahme des bezahlten schreibers möchte ich mal fragen: Na und? Wenn ich mal auf dein Niveau gehen darf, möchtest du diese Leute diskriminieren? Das ist aber bald strafbar.

Dieser Thread ist inzwischen 19 Beiträge lang, geht mittlerweile vollkommen am Thema vorbei, und das eigentliche Problem ist längst geklärt.

 

Deswegen: https://

au contraire!

Manche "Interessengruppen" mögen eine Auseinandersetzung über das nötigende Fehlverhalten der o2 scheuen, aber eben Jenes ist Topic. Nicht meine "unauslöschliche Erbschuld" oder irgend etwas Anderes. Und Sinn des Postes war es auch nicht, 2 Tage Aufschub oder 2 EUR Nachlass zu erhalten.

 

verstehendes Lesen bildet.

Am Topic bleiben ebenso (Du bist ja nicht der Einzige, der vom Fehlverhalten der o2 abzulenken versuchte).

Zusammenfassung, inzwischen ohne Verständnis:

 

• o2 stellt Rechnung
• du zahlst Rechnung nicht
• du prüfst deine Kontoverbindung nicht
• du (ich übrigens auch) hältst das Mahnverhalten von o2 übertrieben. Ist halt automatisches Prozedere
• andere Leute tun dies nicht (hab ich auch Verständnis für).

 

Also:

 

Du hast deine Meinung, akzeptierst allerdings andere Meinungen nicht. Unterstellst (im übertriebenen Maße) das o2 im Mahnverfahren übertrieben reagiert. Na fällts auf?

 

Edit: Dies ist jetzt nur noch der Abschlusspost.

mein Verhalten: schlimmstenfalls uneinsichtig/dumm

o2's Verhalten: sehr wahrscheinlich strafbar.

 

Na, fällts auf?

 

 

Ich sage es gerne nochmals: o2 spekuliert (zu Recht) darauf, dass man das nicht zur Anzeige bringt. Davor stehen nämlich (meist) fehlendes Wissen, Kosten-/Nutzen-Relation und auch Mitleid mit dem armen Polizisten, der wegen "so etwas" extra einen langen Bericht schreiben muss.

 

Es ist äusserst bedauerlich, dass Dir (und Anderen) der juristische "gesunde Menschenverstand" zu fehlen scheint, zu erkennen, dass man wegen Peanuts (7 Tage Verzug, zum ersten Mal) nicht mit einem "Atomschlag" droht. Und dass das eben in D durchaus ein strafbares Verhalten darstellt.

Wer sowas auch noch verteidigt...

Warum sollte o2 damit spekulieren wollen dass es nicht zur Anzeige kommt? Warum sollte es zu einer kommen? Weil o2 dich darauf hingewiesen hat, dass das Nicht-Bezahlen einer Rechnung zu einer Sperrung führen kann? Das steht sogar im Telekommunikationsgesetz.

Das kann ich dir auch so sagen. Mit ner Straftat hat das nicht zu tun.

(Topic mal wieder auf den Ursprung gesetzt)

 

zu Frage 1: Weil o2 wohl eine Kosten-Nutzen-Rechnung macht und keinen Kundenservice im klassischen Sinn.

zu Frage 2: weil o2 sich zumindest dem Verdacht, eine Straftat begangen zu haben, ausgesetzt hat.

zu Frage 3: Nein, sondern weil o2 dies nach 7 Tagen erstmaligem Verzug tut - mit Termin "morgen sperren wir". Das ist zumindest mal die Drohung.

zu Aussage 1: Du lügst! Das TKG sieht so etwas als "letzten Ausweg" vor, nicht als Regel-Drohung!

zu Aussage 2: Daran zweifele ich auch nicht bei Dir

zu Aussage 3: oh doch.

 

 

Frag doch noch einmal, warum ich wenig Zweifel habe dass o2 die Forumsmeinung über Schreiber zu beeinflussen sucht...

Vielleicht zum vereinfachten Verständnis für die Apologeten, ADHSler, Trolle und PaidWriters:

1) ja, ich habe einen Fehler zu verantworten (und dessen Kosten/Folgen zu bezahlen): Die Rücklastschrift und deren direkte, rechtmässige Kosten.

2) nein, deswegen bin ich kein Raubmordkopierer, der mit Giftspritze bedroht werden muss.

 

Wieder vereinfacht ausgedrückt (nochmals, ich tat es bereits):

Mein Versäumnis berechtigt o2 zur Mahnung, zu gewissen Gebühren und, wenn man es extrem treiben will, bereits zu einem gerichtlichen Mahnverfahren ("Zahlungsbefehl").

Es berechtigt weder zur Abschaltung des DSL noch zu dessen Androhung. Insbesondere nicht per TKG (@YouKnowWho).

 

Vielleicht versteht es der eine oder andere "Experte" nun. Wenn nein, dann muss ich wirklich von Lernresitenz ausgehen, bzw. von Auftragsschreibern.

 

 

P.S. Apropos Auftragsschreiber: Ein Topic derart 'abzudrehen', von der ursprünglichen Aussage wegzulenken: Respekt! Deswegen betrachte ich Euch auch als gefährlich: Selbst ein "gehärteter" Poster muss erst 2 Schritte zurücktreten und auf das Gesamtbild schauen, um diese Ablenkung des Topics zu bemerken.