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Seit Umstellung auf 100 Mbit ständig und täglich Verbindungsabbrüche

  • March 17, 2019
  • 43 Antworten
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Hi,

seit ich vor ca. 4 Wochen von 50mbit auf 100mbit gewechselt habe, verliert der Router (FritzBox7590) mehrmals täglich die Verbindung und muss sich stets neuverbinden (DSL-Training).

Habe in der FB schon die Reiter von Performance auf Stabilität gesetzt. Kein erfolg.

An der Hardware wurde nichts verändert. Bei meinem Nachbar war letztens die Telekom draußen am Kasten und hat da was "repariert". Vielleicht liegt hier das Problem.

Vorallem nervt es mich, da ich Radio übers Netz höre und ständig die Verbindung verloren geht. Ergo - kein Radio. :-(

Das Problem ist neu und ich wohne schon lange in der Wohnung. Vielleicht kann ein Techniker mal meine Leitung messen bzw. checken. Anbei ein Bild der aktuellen FB-Werte.

PS: Die FB wurde schon zurückgesetzt und PowerLine betreibe ich auch nicht. Alles komisch.

Grüße Chris1501




Lösung von o2_Lars

Hm. Das ist nicht so schön...
Ich sehe, dass ein neues Ticket aufgemacht wurde, das ist auf jeden Fall der richtige Weg. Es kann natürlich auch sein, dass es letztendlich an der Verkabelung im Gebäude selber liegt, das wird sich dann gegebenenfalls durch einen erneuten Technikereinsatz heraus stellen.
Laut der Daten im letzten Ticket wurde so erst einmal kein Fehler festgestellt... :-/
Gruß,
Lars

43 Antworten

Mister79
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  • March 17, 2019
Die Werte so sind i.O!

Was sagen denn die Werte im letzten Abschnitt? CRC? Laufen dort Fehler hoch oder werden Fehler angegeben?

Das Problem kann in der letzten Meile bis zum Haus liegen, dann wäre es in der Hand der Telekom.

Das Problem kann aber auch nach der APL im Haus liegen. Dann wäre es Sache des Eigentümers.

Bis Dato kristallisieren sich solche Fehler raus, sobald die Telefonleitung von der APL zur TAE in der Wohnung nicht geschirmt ist. Sprich es noch eine Leitung von vor 20-30 Jahren ist. Mantel und dann einfach nur die Adern, ohne Folienschirm. Dann wird es schwierig weil die Frequenzen ohne Probleme von Paar zu Paar springen können. Das nennt sich Übersprechen und sich gegenseitig stören. Natürlich kommen dann noch andere Frequenzen dazu, Radio, Funk, Mobilfunk usw. Alles Frequenzen welche dann ungehindert wie eine Antenne auf die Leitungen schlagen. Dann wird es schwierig für das Modem dies zu filtern und bricht irgendwann ab.

Es kann auch eine Fremdspannung sein, welche auf der Leitung liegt. Das wäre aber wieder Thema der Telekom.

Hier solltest du mal ein Ticket in der Störhotline eröffnen. Dann wird die Telekom das sicher messen und dann weißt du bescheid.

So aus der Hüfte geschossen würde ich sagen, es laufen CRC Fehler auf und ab einer gewissen Menge bricht das Modem einfach ab. Das deutet auf ein Übersprechen der Frequenzen hin.

Stelle dir das übersprechen so vor. Du führst mit jemanden eine Unterhaltung bei offenem Fenster. Draußen hämmert ein Presslufthammer, Autos fahren lang usw. Die Unterhaltung die du führst wird ab einer bestimmten Menge an Lärm anstrengend. Deine Nachfragen zum Gesprächspartner häufen sich - Was hast du gesagt?-!

Dann wird geschirmt (Fenster schließen) und schon wird es ruhiger und entspannter. Die Nachfragen (Was hast du gesagt?) wären die CRC Fehler.

Für das Modem ist es genau so anstrengend und irgendwann bricht es die Unterhaltung ab und versucht durch ein neues verbinden eine ruhigere Unterhaltung zu starten.

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  • March 17, 2019


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  • March 17, 2019
Das sind die aktuellen Werte aus der FB

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  • March 17, 2019


Mister79
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  • March 17, 2019
ja gib bitte auch mal die Statistik weiter. Nächster Reiter.

Die Seite mit den Balken...

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  • March 17, 2019
Danke schon mal für deine Hilfe!
hier der Screenshot (Handy). Statistik der letzten Woche.


Mister79
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  • March 17, 2019
Da sehen wir meine Vermutung scheint sich zu bestätigen. Die genaue Fehlerursache kann aber nur eine Messung zeigen.

Es entstehen massiv CRC Fehler zu bestimmten Zeiten und dein SNR (Signalstärke unfachmännsich ausgedrückt) bricht massiv ein.

Genau genommen ist der SNR das Verhältnis zum Signal Rauschabstand. So geringer der SNR, um so höher das rauschen auf der Leitung und um so unverständlicher das Signal für den Router.

Du schreibst das die Regler für die Stabilität der Leitung schon auf max sind. Ich vermute wenn du diese auf Performance stellst, dass es noch katastrophaler aussieht.

Entweder äußere Störeinflüsse vor der APL oder innerhalb im Haus.

Setzt du DLAN ein? DLAN ist toll, wenn die Verkabelung auch optimal ist. Aber DLAN kann besonders VDSL Leitungen massiv stören.

Bitte hier heute anrufen und Störung melden:

Das ist die reine Störhotline. Kaufmännische Ding oder Gutschriften sind dort komplett falsch platziert. Bei der Rufnummer geht es rein um die technische Seite.

Ich vermute das die Telekom zur Leitungsmessung kommen wird.


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  • March 17, 2019
Ok Danke.

Dlan habe ich nicht. Meinst du des kostet was bei der Telekom, das messen zu lassen?

Werde da morgen in der Früh anrufen. Zu schönes Wetter draußen! 😉

Mister79
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  • March 17, 2019
Nein das kostet nix. Ist eine Störung und Störungen sind kostenlos.

Du hast eine Störung und zwar eine massive. Allein O2 wird schon ein Interesse daran haben das deine Leitung sauber läuft. Die wollen dich als Kunden ja nicht verlieren. Die Telekom wird Interesse daran haben die Störung zu beheben, denn es können ja mehrere Kunden unterschiedlicher Anbieter in der Gegend betroffen sein. So mehr gemeldete Störungen, um so mehr lässt sich der Kreis des Problems verkleinern.

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  • March 17, 2019
Das komische ist nur, bei meinem Nachbarn ging die Umstellung auf 100 MBit erst gar nicht und dann kam der Techniker. Seitdem hat er keine Probleme (Telekomkunde), dafür ich. Das war früher mit 50 MBit definitiv nicht.

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  • March 17, 2019
Vielleicht ruf ich später doch noch an, mal schauen...

Mister79
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  • March 17, 2019
Ach so:

Ruf die Nummer vom Handy an. Der Mitarbeiter wird wohl selbst schon Messungen vornehmen.
Widerstandsmessungen. Daran lässt sich erkennen ob es Fremdspannungen oder Kurzschlüsse auf der Leitung gibt. Dabei bricht der Sync definitiv ab. Wäre schlecht wenn du dann über Festnetz dort anrufst. Auch wird er eine vielleicht eine Leermessung und Lastmessung vornehmen. Last mit Router in der TAE und die Leermessung mit dem Router nicht in der TAE Dose. Dann ist der Sync bei einer Leermessung definitiv weg.

Also vom Handy bitte anrufen. Vielleicht nimmt er es auch nur auf und gibt es direkt an den Firmensupport der Telekom weiter. So oder so, das Problem wird zu lösen sein.

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  • March 17, 2019
Okay... ich sag dem Mitarbeiter einfach, dass er den Chat hier verfolgen soll.

Also so du meinst es liegt an der Verbindung zwischen Kasten (auf der Straße) und unserem Kasten (im Hauskeller)?

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  • March 17, 2019
Danke für deine Tipps/Hilfe. Schönen Sonntag!

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  • March 17, 2019
Ach was ich noch fragen wollte, meinst es bringt was das TAE Kabel auszutauschen? Hatte vor eine. TAE-RJ45 Stecker zu kaufen und dann ein Cat6 Kabel zur FB zu verlegen.

keine Ahnung ob’s was bringt... Liegen hat ziemlich viele Kabel hinterm Schrank. Die lagen aber auch mit 50 MBit dort...

Mister79
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  • March 17, 2019
Cat6 würde ich lassen. Nimm direkt ein CAT7 mit Drahtgeflecht als zusätzlichen Schirm.

https://www.amazon.de/Netzwerkkabel-Verlegekabel-Abisolierer-Halogenfrei-RoHS-compliant/dp/B01BYK34KW/ref=sr_1_22?s=computers&ie=UTF8&qid=1552825961&sr=1-22&keywords=cat+7+Verlegekabel

Dann kannst du die Leitung auf jeden Fall auch schön erden.

In vielen Neubauten, in denen eine minimale Netzwerkverkabelung mit verbaut wird, wird das Telefonkabel schon als CAT Kabel verlegt und am Ende gibt es dann nur ein RJ45 Patchfeld. Gab schon den einen oder anderen hier im Forum.

Aus meiner Sicht macht ein CAT7 Kabel schon Sinn. Ganz nach APL im Keller solltest du diese auch erden, am Potentialausgleich im Keller. Bei außenliegenden APLs ist es schwieriger. Dennoch ist dann ein Netzwerkkabel als Telefonleitung die bessere Möglichkeit. Auch wenn einige sagen werden, das ist mit Kanonen auf Spatzen schießen. Und? Die Kosten sind unerheblich höher.

Die Frequenzen werden immer höher und wenn es mal zu G.fast bei Dir kommen sollte, dann wird die Telefonleitung ganz wegbrechen. Besonders wenn G.fast und VDSL parallel laufen.

Keine Ahnung welchen Weg wir in Deutschland noch gehen werden aber das Kupfer wird uns noch länger erhalten bleiben als in anderen Ländern.

Wichtig ist dabei nur folgendes. Das CAT Kabel muss ein Verlegekabel sein und damit massiv. Es darf kein 0815 flexibles Nerzwerkkabel sein. Flexible Leitung ist dafür absolut ungeeignet und bringt dir mehr Störungen als vorher. Daher ein Verlegekabel, dort sind die Adern massiv. Wie oben im LINK. Es gibt auch Verlegekabel in Flex. Davon die Finger lassen, egal ob als TAE oder als Netzwerkaufbau im Haus. Flexible Kabel werden nur als Verbindung der RJ45 Dose zum Verbraucher genommen. Also die sogenannten Patch Kabel.


Wenn du noch etwas Geld verbrennen möchtest

https://www.amazon.de/HB-DIGITAL-Netzwerkkabel-Verlegekabel-Halogenfrei-RoHS-Compliant/dp/B07NF499GV/ref=sr_1_2?s=computers&ie=UTF8&qid=1552826146&sr=1-2&keywords=cat+7+awg+22

Dann bist du ganz weit vorne. AWG22 würde einem 0,6 mm2 entsprechen. Hier könnten wir die Dämpfung auf 100 Meter minimal noch positiv beeinflussen. AWG 23 sind 0,58 mm2 Durchmesser.

Wenn dir der doch höhere Aufpreis nichts ausmacht, dann AWG22 aber ganz ehrlich, von der APL zur TAE, welche dann auch als RJ45 Dose getaucht werden sollte, wirst du mit AWG23 mehr als ausreichend versorgt sein. Ich glaube nicht das du von der APL zur TAE mehr als 100 Meter hast. Wenn ja, denke über AWG 22 nach.

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  • March 17, 2019
😂😂😂

Du überforderst mich ein wenig. Das Haus in dem ich wohne, wurde in den 80ern gebaut.
Mehr weiß ich nicht. Werden wohl ganz normale Kabel sein, die in den 80ern zum Telefonieren gerade so gereicht haben...

Wäre es mein Haus, würde ich das Thema aber angehen. Nur ist dem nicht so. Also mach ich in meiner Wohnung das möglichste.... 😉

Mister79
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  • March 17, 2019
Dann Cat7 AWG23 und fertig. Schön von der TAE zur APL!

In der Wohnung klemmst du die TAE Dose ab und knallst dort eine RJ45 Cat5e rein. Fertig.

Dann mit einem Patch Kabel von der TAE(neu RJ45) in den Router. Ob dein Haus hin oder her, flexible Verlegekabel sind ein NOGO. Dann bringt die ganze Sache nichts. Es muss eine massive Leitung von der TAE Dose zur APL sein.


Ich vermute das es eine ungeschirmte Telefonleitung ist. Das wird dir die Probleme bringen. Demnach sollte ein Austausch unbedingt gemacht werden. Es gibt dazu schon einen Beitrag hier im Forum. Dort kam die Telekom genau zu diesem Ergebnis und ohne das die Telefonleitung von der APL zur TAE erneuert wird, wird sich nichts verbessern.

Dein Fehlerbild passt genau zu dem anderen Beitrag.

Wenn du also die Freiheit hast es zu ändern, dann mach es einmal für deine Wohnung vernünftig. Kostet nicht die Welt und wird deine Probleme massiv reduzieren.

o2_Lars
  • Moderator
  • March 26, 2019
Hallo @Chris1501,
Du hattest Dich ja schon mit unserer DSL Technik in Verbindung gesetzt. Es wurde ein Reset des Ports durchgeführt, danach schien die Leitung während einer gewissen Beobachtungsspanne stabil.
Anscheinend kommt es aber dennoch weiterhin zu Abbrüchen und Du hast ein neues Ticket eröffnet, das befindet sich aktuell noch in Bearbeitung. Gerade bei Abbrüchen, die "nur" sporadisch auftreten ist die Eingrenzung nicht immer wirklich einfach. Sobald es Neuigkeiten oder Rückfragen geben sollte, wirst Du per SMS informiert werden.
Gruß,
Lars

  • Autor
  • Besucher:in
  • March 26, 2019
Hi @o2_Lars,

ja das ist richtig. Mittlerweile sagt mir die FB auch, dass es CRC gibt, was auch immer das heißt!? - War vorher nicht.

Und was mich richtig geärgert hat, dass die Leitung während eines wichtigen Telefonats zusammenbrach. Das war sehr ärgerlich.

Hoffe es liegt an der Telekom....

o2_Lars
  • Moderator
  • March 27, 2019
Moin @Chris1501,
CRC ist letztendlich ein Verfahren, was darauf abzielt, die Integrität der übertragenen Daten sicher zu stellen (und diese im Idealfall (im begrenzten Umfang) auch wieder zu rekonstruieren). Ganz spannendes Thema, wenn man sich ein wenig für die Materie interessiert.
Wenn es zu Fehlern dabei kommt, deutet das, wie von @Mister79 schon beschrieben darauf hin, dass die Leitung eher so mittel ist. Das kann eine Menge möglicher Ursachen haben, ich bin aber sicher, dass sich die Ursache eingrenzen lässt :-)
Gruß,
Lars

  • Autor
  • Besucher:in
  • March 28, 2019
Hi, @o2_Lars,

heute gab es wieder Abbrüche!

Nachdem der Techniker gestern meine Leitung gemessen hat und feststellte, dass bis zu meiner Dose scheinbar keine Fehler vorliegen, bat er mich, die O2 Homebox heute anzuschließen.

Da es wieder Abbrüche gab, hab ich das nun gemacht.

Was soll ich sagen? Die Geschwindigkeit, die laut Techniker zu gering sei, ist mit der Homebox nicht schneller, laut online Speedtest. Die Homebox ist da ja sehr beschnitten. Da kann man nichts sehen.

Ich werde die Box jetzt bis morgen mal dran lassen und schauen, was sich tut. Abbrüche kann ich da ja eh nicht sehen.

Ich werde die Homebox aber definitiv nicht länger nutzen, da diese für meine Zwecke nicht ausreichend ist und alles auf AVM eingestellt ist (mehrere Telefone, Repeater, etc.)

Nun bis morgen werde ich es überleben. :-)

Werd der Technik jetzt Bescheid geben, dass das O2-Dings dran hängt. Was dann daraus gemacht wird, liegt bei O2.

So kann es Jedenfalls nicht weitergehen... Zum Glück ist die FB 7590 noch nicht so alt, so dass dort auf Jedenfall noch die Gewährleistung greift, sollte diese wirklich defekt sein.

Gruß Chris1501

Mister79
Legende
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  • Legende
  • March 28, 2019
Die 7590 hat 5 Jahre Garantie

  • Autor
  • Besucher:in
  • March 28, 2019
Ja hab ja einen Kassenzettel.

Bislang konnte ich keine Unterschiede beim Speed feststellen...

Sollte O2 der Meinung sein, dass die Leitung in Ordnung ist, werde ich die Box mal an AVM senden. Hab leider keine FB-Alternativ hier rumliegen... 🙂

o2_Lars
  • Moderator
  • March 30, 2019
Hm. Optimal sieht die Leitung nicht aus... liegt unserem DSL Technikbereich auch weiterhin vor und es wurde ja inzwischen ein Termin für einen Techniker vereinbart. Ich bin guter Dinge, dass sich das dann klären lässt :-)
Gruß,
Lars